От Дмитрий Егоров
К Прудникова
Дата 15.05.2009 10:04:24
Рубрики Прочее; Великая Отечественная; 1941;

Re: Об особых...

>Откуда?
Откуда угодно. Из той же армии. Из политаппарата внутренних и пограничных войск. Армия росла, кадров не хватало, на особые отделы назначали тех, кого могли. Что тут такого, чтобы заострять на этом внимание? Вот на 3-м отделе 10-й армии полковой комиссар Лось, в 3-й армии - капитан ГБ Ионин.



От Прудникова
К Дмитрий Егоров (15.05.2009 10:04:24)
Дата 15.05.2009 18:00:44

Re: Об особых...

>>Откуда?
>Откуда угодно. Из той же армии. Из политаппарата внутренних и пограничных войск. Армия росла, кадров не хватало, на особые отделы назначали тех, кого могли. Что тут такого, чтобы заострять на этом внимание? Вот на 3-м отделе 10-й армии полковой комиссар Лось, в 3-й армии - капитан ГБ Ионин.

Ну вы меня упорно не слышите. 3-и отделы появились в феврале 1941 года и были ликвидированы в июле. Чекистов никто не переаттестовывал, они так и оставались в гебистских званиях. Армия за это время вырасти не успела. До февраля в ОО прекрасно обходились без политкомиссаров, да и после июля тоже. С какого перепугу вдруг посылать туда для руководства людей из ведомства Мехлиса или переаттестовывать чекистов на политические звания, оставляя их в структуре 3-х отделов?
Может быть, это люди из наркомата госконтроля, где формировался кадровый резерв? В этом случае их, в принципе, могли бросить на ОО, а потом переаттестовать в гебистские звания.
Вообще интересно: откуда брались кадры комиссаров? Это ведь совсем не замполиты времен застоя, это, по сути, резервные командиры.





От Прибалт+
К Прудникова (15.05.2009 18:00:44)
Дата 15.05.2009 18:27:41

Re: Об особых...

Армия за это время вырасти не успела. До февраля в ОО прекрасно обходились без политкомиссаров, да и после июля тоже. С какого перепугу вдруг посылать туда для руководства людей из ведомства Мехлиса или переаттестовывать чекистов на политические звания, оставляя их в структуре 3-х отделов?
Армия очень даже успела вырасти. и какие им звания надо было присваивать? как правило у многих военного образования не было, многие пришли в НКВД по партийным мобилизациям. отсюда и завания политсостава.
>Может быть, это люди из наркомата госконтроля, где формировался кадровый резерв? В этом случае их, в принципе, могли бросить на ОО, а потом переаттестовать в гебистские звания.
Кадровый резерв формировался в ЦК ВКП(б).
>Вообще интересно: откуда брались кадры комиссаров? Это ведь совсем не замполиты времен застоя, это, по сути, резервные командиры.
Какие комиссары до июля 1941? Только звания. И готовили их в воен-политических училищах, а затем в военно-политической академии.
От Сергей
К Прибалт+ (15.05.2009 18:27:41)
Дата 15.05.2009 18:39:32

Ничего себе...

>>Может быть, это люди из наркомата госконтроля, где формировался кадровый резерв? В этом случае их, в принципе, могли бросить на ОО, а потом переаттестовать в гебистские звания.
>Кадровый резерв формировался в ЦК ВКП(б).

Это что за структура такая - "кадровый резерв ЦК"? :)
От Прудникова
К Сергей (15.05.2009 18:39:32)
Дата 15.05.2009 21:18:31

Re: Ничего себе...

>>>Может быть, это люди из наркомата госконтроля, где формировался кадровый резерв? В этом случае их, в принципе, могли бросить на ОО, а потом переаттестовать в гебистские звания.
>>Кадровый резерв формировался в ЦК ВКП(б).
>
>Это что за структура такая - "кадровый резерв ЦК"? :)
Резерв высокопоставленных управленцев. Обычно их туда отправляли в промежутке между двумя назначениями. Кадровый резерв НК госконтроля - это другое. Есть основания думать, что там перед войной собирали высокопрофессиональных специалистов, чтобы, если после начала войны понадобится срочно заткнуть дыру, не перемещать людей, уже занимающих какой-то пост. Пример: будущий начальник УВОСО Ковалев.
От Сергей
К Прудникова (15.05.2009 21:18:31)
Дата 15.05.2009 21:25:33

Не было никакого резерва управленцев. (-)
От Прибалт+
К Сергей (15.05.2009 18:39:32)
Дата 15.05.2009 18:43:42

Re: Ничего себе...


>Это что за структура такая - "кадровый резерв ЦК"? :)
Эо не структура, это схема подбора и расстановки кадров.
От Сергей
К Прибалт+ (15.05.2009 18:43:42)
Дата 15.05.2009 18:50:27

Re: Ничего себе...


>>Это что за структура такая - "кадровый резерв ЦК"? :)
>Эо не структура, это схема подбора и расстановки кадров.

Э-э-э :) Вы в курсе схемы расстановки кадров в НКО в 1941 году? Можете кратко изложить?
И учтите, что ЦК - это понятие расплывчатое....
От Прибалт+
К Сергей (15.05.2009 18:50:27)
Дата 15.05.2009 18:56:09

Re: Ничего себе...


>Э-э-э :) Вы в курсе схемы расстановки кадров в НКО в 1941 году? Можете кратко изложить?
>И учтите, что ЦК - это понятие расплывчатое....
Лучше Вас послушаю...:-)
От Сергей
К Прибалт+ (15.05.2009 18:56:09)
Дата 15.05.2009 19:03:45

Re: Ничего себе...


>>Э-э-э :) Вы в курсе схемы расстановки кадров в НКО в 1941 году? Можете кратко изложить?
>>И учтите, что ЦК - это понятие расплывчатое....
>Лучше Вас послушаю...:-)

Сколько читал документов Секретариата и Политбюро ничего, типа "кадрового резерва" не встречал... Структуры ЦК занимались только утверждением кандидатур, представленных структурами НКО. Сами они ничего не предлагали.
От Прибалт+
К Сергей (15.05.2009 19:03:45)
Дата 15.05.2009 19:08:25

Re: Ничего себе...


>Сколько читал документов Секретариата и Политбюро ничего, типа "кадрового резерва" не встречал... Структуры ЦК занимались только утверждением кандидатур, представленных структурами НКО. Сами они ничего не предлагали.
Вероятно я неудачно выразился.
От Сергей
К Прудникова (15.05.2009 18:00:44)
Дата 15.05.2009 18:17:24

Перестаньте заниматься конспирологией (-)
От Прудникова
К Сергей (15.05.2009 18:17:24)
Дата 15.05.2009 19:25:28

Re: Перестаньте заниматься...

У меня было простое и понятное желание - выяснить, откуда в структуре 3-х отделов взялись политкомиссары. Причем тут конспирология?
От Сергей
К Прудникова (15.05.2009 19:25:28)
Дата 15.05.2009 19:27:27

Re: Перестаньте заниматься...

>У меня было простое и понятное желание - выяснить, откуда в структуре 3-х отделов взялись политкомиссары. Причем тут конспирология?

На Ваш вопрос уже ответили. Читайте внимательно. А конспирология в "построении предположений не имеющих под собой фактической основы" :))