От Андрей Белов
К Karan
Дата 02.03.2009 08:32:11
Рубрики Великая Отечественная; Фотографии;

это 124. (-)
От Karan
К Андрей Белов (02.03.2009 08:32:11)
Дата 02.03.2009 11:04:09

Re: это 124.

Спасибо, так и подумал.

Было там еще 2 фото, вероятно, тоже этого эпизода.
http://img.villagephotos.com/p/2007-6/1263532/a61.jpg


http://img.villagephotos.com/p/2007-6/1263532/a62.jpg



Андрей
От Melnikov V.V.
К Karan (02.03.2009 11:04:09)
Дата 02.03.2009 17:33:48

да и это фото...

>
http://img.villagephotos.com/p/2007-6/1263532/a61.jpg



... тоже интересно!
зенитку еще не оттащили, а ведь она "пропала" достаточно быстро. Может это какраз момент когда ее зибирают?
От Karan
К Melnikov V.V. (02.03.2009 17:33:48)
Дата 02.03.2009 19:06:54

Re: да и

Приветствую!
>зенитку еще не оттащили, а ведь она "пропала" достаточно быстро. Может это какраз момент когда ее зибирают?

А как вообще они (ФЛАК и КВ) оказались в такой близости?
Это не ПАК, быстро позицию не сменить (за танком если ОП делать), станины опущены.
КВ, идя слева направо, попередавил бы их, да и ствол бы снес.

С уважением, Андрей
От Melnikov V.V.
К Karan (02.03.2009 19:06:54)
Дата 02.03.2009 20:42:04

мозговали это дело....

>А как вообще они (ФЛАК и КВ) оказались в такой близости?
>Это не ПАК, быстро позицию не сменить (за танком если ОП делать), станины опущены.
>КВ, идя слева направо, попередавил бы их, да и ствол бы снес.

Все правильно.
Думали над этим. Пришли к такому выводу:
а) зенитку подтащили уже когда танк подбили!
(см. фото http://mavr13.narod.ru/KV-1-pet/episod-1/foto-19.jpg - танк горит, а скаты у зенитки еще целы! Но может это горят какраз скаты с той стороны...)
б) зенитку ставить тут логичнее всего если хчется спрятать именно за танком, а знчит прикрываться им от... группы №2!

Естественно, что группа №1 при этом была сзади т.е. для нее зенитка была как на ладони (но эта группа к тому времени уже уничтожена), а вот от гр.№2 зенитка скрыта, тем более, что в той стороне линия фронта и зенитка на прямой наводке да с таким прикрытием - ой как хорошо!

Но... их (зенитку) заметили и долбанули по тягачу. Судя по всему (станины расставлены но не опущены, сцепка не разъеденина, орудие в походном положении и смотрит куда-то в сторону залива)... складывается ощущение, что ее вытащили впопыхах и с раздвинутыми станинами дабы быстро закрепиться, но не успели! И зенитка и тягач открты для обстрела. То что снаряд попал в тягач - видно по его разрушениям, а вот точ то в дальнейшем занитки нет говорит только о том, что она оказалась цела (только скаты погорели) и ее вскоре эвакуировали.

Вот такая получилась логическая цепочка.

Да, когда такую схему придумали, то было такое предположение: может наши пытались еще разок (еще одной группой) прорваться и вытащить часть танков? Вот против них на прямую наводку и стали тащить зенитку.
Но это точно также веротно еслибы немцы в ходе боя решили выдвинуть орудие и задолбить КВ уходящие в сторону переднего края... Возможно они вышли из зоны обстрела, а попадут на минное поле или нет - еще не ясно. (А оно вон как... попали!) А может хотели подстраховаться. (это орудие уже не доставало, а на выходе осталось одно и оно могло кого-то упустить, да и в корму бить сподручнее...)

Кроме того, обратите внимание на танк №8 и его фото ( http://mavr13.narod.ru/KV-1-pet/episod-2/foto-25.jpg ) Мысленно поставьте башню на место. С какого борта будет пробитие? С левого! Но с левого борта гусеница цела! А вот с правого... и в кормовой части слишком все разрушено и гусеница явно перебита в корме! Вот и получается, что задолбили его сзади справ, а значит и пробитие башни должно быть с той стороны, а значит она должна быть повернута назад! Получается... именно этот танк уничтожил тягач!

Это все как версия...

P.S. у меня начинает появляться мысль, что фото №17 (эпизод 1*) - это фото другого танка, а не того что с зениткой...
От Melnikov V.V.
К Karan (02.03.2009 11:04:09)
Дата 02.03.2009 17:32:12

lf b ' (-)
От Melnikov V.V.
К Karan (02.03.2009 11:04:09)
Дата 02.03.2009 16:45:55

Все три фото - 124...

>Было там еще 2 фото, вероятно, тоже этого эпизода.

да, так оно и есть - все три фото 124тбр.

>
http://img.villagephotos.com/p/2007-6/1263532/a62.jpg



это фото наиболее интересно.
Скорее всего оно снято сразу после боя. Буквально в этот или следующий день т.к. снег выпал через пару дней после боя, а есть фото где труп танкиста все еще лежит у танка под снегом.