От IAM
К Алтын
Дата 10.10.2008 19:14:12
Рубрики Фотографии;

ЧТЗ, конечно. (-)
От Uolmo
К IAM (10.10.2008 19:14:12)
Дата 11.10.2008 07:02:56

Re: ЧТЗ, конечно.

А у ЧТЗ лета 41 есть какие-то отличительные признаки от ЛКЗ?
От IAM
К Uolmo (11.10.2008 07:02:56)
Дата 11.10.2008 12:21:48

Re: ЧТЗ, конечно.

>А у ЧТЗ лета 41 есть какие-то отличительные признаки от ЛКЗ?
Думаю, что есть. Но пока это только догадки.
Исходное фото -

[189K]


Танк КВ-1 с двумя типами (довоенный и усиленный с доп. оребрением) опорных катков, заплетенными коушами буксирных тросов, одним ящиком на правой надгусеничной полке, сдвинутым ближе к корме танка.
На следующих двух снимках находится КВ-1, скорее всего, принадлежавший 4-й танковой бригаде и потерянный 4 октября 1941г. на окраине Орла. 4-й ТБР свои КВ получила из Челябинска.

[53K]



[133K]


Этот танк также имеет опорные катки довоенного типа, заплетенные коуши и один ящик на правой надгусеничной полке.

На следующем снимке находится КВ-1, который Коломиец в двух выпусках "Фронтовой иллюстрации" отнес к 1-й гвардейской ТБР.

[138K]


Как видим, также присутствуют заплетенные коуши. Однако ЛКЗ, скорее всего, перешел на литые коуши еще в мае 1941г.
Резюме - на исходном фото, скорее всего, машина производства ЧТЗ выпущенная не ранее июля 1941г.(а возможно и в августе - сентябре 1941г.).
P.S. В красном квадратике на одном из снимков обведен какой-то вырез в доп. бронировании нижней лобовой детали корпуса. Никто не подскажет его назначения?
От Karan
К IAM (11.10.2008 12:21:48)
Дата 11.10.2008 15:24:01

Re: ЧТЗ, конечно.

Приветствую!
>P.S. В красном квадратике на одном из снимков обведен какой-то вырез в доп. бронировании нижней лобовой детали корпуса. Никто не подскажет его назначения?
ИМХО, такой раскрой. На нижнем фото у белого КВ такой же вырез.

Андрей
От Китаец
К Karan (11.10.2008 15:24:01)
Дата 11.10.2008 16:09:15

Re: ЧТЗ, конечно.

Салют!

>ИМХО, такой раскрой. На нижнем фото у белого КВ такой же вырез.

Вроде понятно, что раскрой таков. Но это же менее технологично. Значит должен был быть резон. А какой?
С почтением, Китаец.
От Karan
К Китаец (11.10.2008 16:09:15)
Дата 11.10.2008 17:37:24

Может, использовали неликвид по размерам, Или остатки от иных раскроев. (-)
От Uolmo
К Karan (11.10.2008 17:37:24)
Дата 11.10.2008 18:13:40

Re: Может, использовали...

Всё проще. Там крепление переднего торсиона находится.

[117K]


От IAM
К Uolmo (11.10.2008 18:13:40)
Дата 11.10.2008 19:01:44

Re: Может, использовали...

>Всё проще. Там крепление переднего торсиона находится.
>[117K]

Благодарю.
Но почему тогда на большинстве КВ-1 производства ЛКЗ подобный вырез отсутствует? Например, из танков КВ-1Э подобный вырез есть только на танке №76. В частях при ремонте вырезали, чтобы до крепления добратся?
От Китаец
К IAM (11.10.2008 19:01:44)
Дата 11.10.2008 19:05:04

Ну, если так гадать...

Салют!

>В частях при ремонте вырезали, чтобы до крепления добратся?

Или стали вырезать, когда из частей отписали, что до крепежа не добраться. Или сами додумались, что ремонт невозможен. Да мало ли что? Документов, пока, сколь понимаю, по этому поводу неизвестно, а гадать не перспективно.
С почтением, Китаец.
От Uolmo
К Китаец (11.10.2008 19:05:04)
Дата 12.10.2008 09:55:29

Re: Ну, если

Гадать можно долго, тем более, что и на поздних машинах эти плиты идут и с вырезами (ЦМВС) и без (Парола, Абердин).
От IAM
К Uolmo (12.10.2008 09:55:29)
Дата 12.10.2008 15:24:24

Re: Ну, если

>Гадать можно долго, тем более, что и на поздних машинах эти плиты идут и с вырезами (ЦМВС) и без (Парола, Абердин).

Да зачем гадать-то. Уже в общем догадались.

Резюме будет такое - вырез в плите дополнительного бронирования нижней лобовой детали корпуса КВ не является конструктивной особенностью танков выпуска ЧТЗ (как я вначале подумал). Выполнялся он, скорее всего, в частях при ремонте для доступа к креплению переднего торсиона. На это указывает: 1. Отсутствие этого выреза на основной массе танков КВ с допброней; 2. Различное исполнение самого выреза.

По нижней части КВ ведь есть хорошая статья Олега Рожкова, которую когда-то читал, но вот подзабыл.
http://www.dishmodels.ru/gshow.htm?p=791

Вот данный вырез на КВ-1 из Марьино -

[146K]


Нет ли у кого снимка подъёма этого танка, где был виден этот вырез?
От Uolmo
К IAM (12.10.2008 15:24:24)
Дата 12.10.2008 19:18:22

Re: Ну, если

>Вот данный вырез на КВ-1 из Марьино -
>
>[146K]

>Нет ли у кого снимка подъёма этого танка, где был виден этот вырез?

Фотографии были в Танкомастере №4 за 2003. Вырез виден прямо на заглавном фото. Только это не Марьино, а Кировск
От IAM
К Uolmo (12.10.2008 19:18:22)
Дата 12.10.2008 20:09:44

Re: Ну, если

>Фотографии были в Танкомастере №4 за 2003. Вырез виден прямо на заглавном фото.

Благодарю.

>Только это не Марьино, а Кировск

Ну Марьино в километре от Кировска. И адрес Музея-диорамы "Прорыв блокады Ленинграда" - Ленинградская область, Кировский район, д. Марьино.
От Karan
К Uolmo (11.10.2008 18:13:40)
Дата 11.10.2008 18:58:34

Спасибо! Действительно просто. (-)