От петр николаев
К Сергей
Дата 06.04.2008 01:32:51
Рубрики Великая Отечественная; 1941; Части и соединения;

Re: Спасибо! Интересная...

Спасибо Сергей! Очень ценная информация!
Оказывается не только 4-я сд имела 73 отб.
- 9 отб - в/ч ?
- 10 отб - в/ч 3731
- 11 отб - в/ч 3756
- 12 отб - в/ч 3766
- 13 отб - в/ч 3775
1. Не подскажете условного № 9 отб? Интересно, для какой дивизии он мог предназначаться? Дело в том, что директивой НО на разработку плана прикрытия прдусматривалось для обороны побережья использовать еще и 183 сд. Но в плане прикрытия округа она уже предназначалась для усиления 8 А. Остаются сд 65 ск которые предназначались для обороны Эстонского побережья в составе ЛенВО. Скорей всего для 16-й сд - поскольку два ее сб, уже обороняли о.Даго.
2. Не найдется-ли у Вас условных № частей:
3 осбр или 67 сд (и штат 67 сд, если не затруднит).
С уважением Пётр Николаев
От Евгений Дриг
К петр николаев (06.04.2008 01:32:51)
Дата 06.04.2008 23:26:04

Re: Спасибо! Интересная...

>Очень ценная информация!

Информация, действительно, очень ценная! Но как Вы ее пытаетесь интерпретировать?!

>Оказывается не только 4-я сд имела 73 отб.

Миллион раз уже объяснял, в т.ч. и здесь, что батальон сформирован через два месяца после начала войны! Меньше Резуна читайте.

С уважением, Евгений Дриг.
http://rkka.ru/drig
От петр николаев
К Евгений Дриг (06.04.2008 23:26:04)
Дата 08.04.2008 14:04:51

Re: Спасибо! Интересная...

>Миллион раз уже объяснял, в т.ч. и здесь, что батальон сформирован через два месяца после начала войны! Меньше Резуна читайте.

Эх, Евгений, Евгений!
Лет тридцать назад Ваш аргумент о том, каких авторов нужно меньше читать, был-бы (в общении с оппонетом) неотразимым. Но дело в том, что я никого на этом
сайте оппонентом не считаю, а рассматриваю всех, как бескорыстных исследователей военной истории, в поисках истины. Кстати Суворова я вообще
не читал - просто в силу того,что его книги к моей теме никакого отношения не имеют, а идеологические взгляды
предателей - меня как-то не интересуют.
Вот Вашей книгой и сайтом я с удовольствием пользуюсь, поскольку ничего более серьезного и капитального по АБТ войскам, не видел.
Поэтому прошу впредь не искать в
моих вопросах какой-нибудь интерпретации. Я конечно миллионами не оперирую, но уже несколько раз писал, что меня интересуют изменения - которые
происходили с каждой частью, начиная с введения новой нумерации в 1939 г. Если есть достаточные основания - Я их
включаю в базу данных или не включаю. Если есть вопросы - это направление для дальнейших поисков. Вот и все. В данном
случае, Вы могли - просто дать ссылку или написать, что у Вас есть по формированию этого батальона.
Кстати, Вы ничего не ответили на мой к Вам вопрос о 194-й дивизии (может не заметили - при обсуждении СибВО).
С уважением Пётр Николаев
От Евгений Дриг
К петр николаев (08.04.2008 14:04:51)
Дата 08.04.2008 16:09:21

Re: Спасибо! Интересная...

>Вот и все. В данном случае, Вы могли - просто дать ссылку или написать, что у Вас есть по формированию этого батальона.

Извините, погорячился... Посмотрите поиском, вопрос обсуждался несколько раз. Резун собственно тут переписывает бывшего командира дивизии Рослого, хотя (по памяти) тот и не писал по поводу даты формирования батальона, а просто отмечал факт его наличия уже после начала войны.

>Кстати, Вы ничего не ответили на мой к Вам вопрос о 194-й дивизии (может не заметили - при обсуждении СибВО).

В чем собственно вопрос? Повторите, если не сложно.

С уважением, Евгений Дриг.
http://rkka.ru/drig
От Евгений Дриг
К Евгений Дриг (08.04.2008 16:09:21)
Дата 08.04.2008 16:34:54

Re: Спасибо! Интересная...

>>Кстати, Вы ничего не ответили на мой к Вам вопрос о 194-й дивизии (может не заметили - при обсуждении СибВО).
>
>В чем собственно вопрос? Повторите, если не сложно.


>А у Вас есть что-нибудь по формированию 194 мд.

Немного, но есть.

>Меня интересует состав, штаты, условные номера. Цель ее переброски в САВО?

1. Состав

На 09.39 г.: 405, 470, 616 сп, 299 ап, 514 гап...
На 12.39 г.: 405, 470 мп, 48 тп, 299 ап...
На 04.40 г.: 405, 470, 616 сп, 299 ап, 389 гап, 358 отб, 75 од ПТО, 179 озад, 137 орб, 114 обс, 158 осб, 73 апд, 108 мсб, 148 дарм, 90 рвр, 8 атр, 120 ппг
На 06.41 г.: 405, 470, 616, 685 гсп, 299 лап, 389 гап и т.д.

2. Штаты.

Ну штат мд стандартный, выложен в конспекте на мк мк:
http://mechcorps.rkka.ru/files/mechcorps/pages/org_md.htm

Более подробно штат мд планирую выложить, но не знаю когда.
Какие еще вопросы по штатам? По сд(I) и (II)?

3. Условных номеров нет.

4. Цель переброски в САВО

Вероятно, связано с усилением южных округов в связи с возможностью англо-французской агрессии.

>Чтобы сразу же преобразовать в горнострелковую?

В горнострелковую она вероятно переформирована по факту нахождения в САВО. Но я не обладаю документами по принятию решения на формирование гсд.

>Кстати у Вас в истории формирования 9-й отдельной танковой дивизии - она у Вас проходит как стрелковая. Цитирую:« 18-й танковый полк v 358-го танкового батальона 194-й стрелковой дивизии, учебного батальона 48-го танкового полка (входил в состав 194-й моторизованной дивизии до ее переформирования в стрелковую),».

Да, с апреля 1940 г. она - стрелковая. Если мне не изменяет память, соответствующая директива лежит на сайте РККА.

>Когда она прибыла в САВО?

До апреля 1940 г., если это важно, уточню. Вроде бы, в январе...

С уважением, Евгений Дриг.
http://rkka.ru/drig
От петр николаев
К Евгений Дриг (08.04.2008 16:34:54)
Дата 11.04.2008 01:16:13

Re: Спасибо! Интересная...


Евгений - большое спасибо!
Мне как раз, было важно узнать, что она была преобразована из МД - сначала в СД, а затем уже в ГСД. Поскольку при таких переформированиях какие-то части расформировывались и если их не учитывать то в списках нумерации появляются пробелы.

>Какие еще вопросы по штатам? По сд(I) и (II)? - да если не затруднит.

>>Когда она прибыла в САВО?

>До апреля 1940 г., если это важно, уточню. Вроде бы, в январе...
Уточните если можно и дислокацию.
С уважением Пётр Николаев
От Евгений Дриг
К петр николаев (11.04.2008 01:16:13)
Дата 15.04.2008 12:08:05

По крайней мере, в феврале 1940 г. уже в САВО.

Конкретной даты не нашел пока...

С уважением, Евгений Дриг.
http://rkka.ru/drig
От Евгений Дриг
К петр николаев (11.04.2008 01:16:13)
Дата 11.04.2008 10:02:27

Re: Спасибо! Интересная...

>>До апреля 1940 г., если это важно, уточню. Вроде бы, в январе...
>Уточните если можно и дислокацию.

Ташкент.

С уважением, Евгений Дриг.
http://rkka.ru/drig
От Сергей
К петр николаев (06.04.2008 01:32:51)
Дата 06.04.2008 09:35:25

Re: Спасибо! Интересная...

>1. Не подскажете условного № 9 отб? Интересно, для какой дивизии он мог предназначаться? Дело в том, что директивой НО на разработку плана прикрытия прдусматривалось для обороны побережья использовать еще и 183 сд. Но в плане прикрытия округа она уже предназначалась для усиления 8 А. Остаются сд 65 ск которые предназначались для обороны Эстонского побережья в составе ЛенВО. Скорей всего для 16-й сд - поскольку два ее сб, уже обороняли о.Даго.

№ 3727

>2. Не найдется-ли у Вас условных № частей:
>3 осбр или 67 сд (и штат 67 сд, если не затруднит).

нет
От петр николаев
К Сергей (06.04.2008 09:35:25)
Дата 08.04.2008 14:07:19

Re: Спасибо! Интересная...

Спасибо Сергей! А там не указана дата к которой их необходимо сформировать?
С уважением Пётр Николаев