От Алтын
К All
Дата 05.01.2008 10:11:52
Рубрики Прочее; Великая Отечественная; Персоналии;

Просьба по тексту директивы СВГК от 29.07.44

Приветствую всех!

Согласно мемуару Василевского, эта директива давала полномочия ему и Жукову не только координировать действия , но и руководить операциями , проводимыми "подшефными" фронтами. Очень хочется посмотреть текст директивы. В терровском сборнике документов СВГК по 1944-1945 гг вроде нет её. А то странно получается - в это время Василевский хочет перенацелить 5-ю гв.ТА на другое направление, а сам это сделать не может. Тогда смысл было давать такие полномочия. Жуков в тоже время смог перебросить две танковые армии через единственный узкий коридор. Или Василевский лукавит на счет 5-й гв.ТА?

С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/
От Алтын
К Алтын (05.01.2008 10:11:52)
Дата 13.01.2008 20:34:09

Плохо я посмотрел терровский сборник :((

Приветствую всех!

ув.chem на книгофоруме меня просветил

Это документы 163 и 164 в томе за 1944-45:

цитата:
ДИРЕКТИВА СТАВКИ ВГК № 220164 ЗАМЕСТИТЕЛЮ НАРОДНОГО
КОМИССАРА ОБОРОНЫ1, КОМАНДУЮЩИМ ВОЙСКАМИ
3-го БЕЛОРУССКОГО, 2-го И 1-го ПРИБАЛТИЙСКИХ ФРОНТОВ
О ВОЗЛОЖЕНИИ НА А. М. ВАСИЛЕВСКОГО РУКОВОДСТВА
ОПЕРАЦИЯМИ ТРЕХ ФРОНТОВ
29 июля 1944 г. 24 ч 00 мин
Ставка Верховного Главнокомандования приказывает возложить на
начальника Генерального штаба и заместителя Народного комиссара обороны
маршала Василевского не только координацию, но и руководство операциями,
проводимыми войсками 3-го Белорусского, 2-го и 1-го Прибалтийских фронтов.
Ставка Верховного Главнокомандования
И. СТАЛИН
А. АНТОНОВ
ЦАМО. Ф. 148а. Оп. 3763. Д. 166. Л. 426. Подлинник.




цитата:
ДИРЕКТИВА СТАВКИ ВГК № 220165 ЗАМЕСТИТЕЛЮ ВЕРХОВНОГО
ГЛАВНОКОМАНДУЮЩЕГО2, КОМАНДУЮЩИМ ВОЙСКАМИ 1-го
УКРАИНСКОГО, 1-го И 2-го БЕЛОРУССКИХ ФРОНТОВ
О ВОЗЛОЖЕНИИ НА Г. К. ЖУКОВА РУКОВОДСТВА ОПЕРАЦИЯМИ
ТРЕХ ФРОНТОВ
29 июля 1944 г. 24 ч 00 мин
Ставка Верховного Главнокомандования приказывает возложить на
заместителя Верховного Главнокомандующего Маршала Советского Союза Жу-
кова не только координацию, но и руководство операциями, проводимыми
войсками 1-го Украинского, 1-го и 2-го Белорусских фронтов.
Ставка Верховного Главнокомандования
И. СТАЛИН
А. АНТОНОВ
ЦАМО. Ф. 148а. Оп. 3763. Д. 166. Л. 427. Подлинник.

Только ссылки не такие как в истории ВМВ.

С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/
От Samsv
К Алтын (05.01.2008 10:11:52)
Дата 08.01.2008 23:01:14

Интересно, 29.07.44 Василевскому присвоили звание ГСС. (-)
От Алтын
К Samsv (08.01.2008 23:01:14)
Дата 08.01.2008 23:16:45

Баграмяну и Черняховскому тоже. (-)
От Алтын
К Алтын (05.01.2008 10:11:52)
Дата 08.01.2008 19:19:41

А ссылочку в девятом томе Истории ВМВ нашел.

Приветствую всех!

Архив МО, ф. 132а, оп. 2642, д. 36, лл. 421 — 427. Нифига себе директива на семи листах!!

С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/
От Сергей
К Алтын (08.01.2008 19:19:41)
Дата 08.01.2008 19:21:40

Это разве много?

>Архив МО, ф. 132а, оп. 2642, д. 36, лл. 421 — 427. Нифига себе директива на семи листах!!

Архив ГШ. Да к тому же 132 фонд. Точно не пустят.
С уважением,
Сергей
От Алтын
К Сергей (08.01.2008 19:21:40)
Дата 08.01.2008 19:36:13

Там полномочий на семь листов ? Или это план операции?

Приветствую всех!

>Архив ГШ. Да к тому же 132 фонд. Точно не пустят.
Ну может всё таки рассекретят к 65-летию Победы, нет , лучше к 90-летию РККА.

>С уважением,
>Сергей
С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/
От Сергей
К Алтын (08.01.2008 19:36:13)
Дата 08.01.2008 19:40:17

Может быть все что угодно

>>Архив ГШ. Да к тому же 132 фонд. Точно не пустят.
>Ну может всё таки рассекретят к 65-летию Победы, нет , лучше к 90-летию РККА.

Да может уже рассекречено. Только не пустят :))
От Сергей
К Алтын (05.01.2008 10:11:52)
Дата 05.01.2008 10:27:20

Фонд Ставки в ЦАМО на секретном хранении (-)
От Oleh Nemchinov
К Сергей (05.01.2008 10:27:20)
Дата 05.01.2008 13:36:19

А разве такие остались?

Российская преса раструбила на весь Мир что Сердюков снял Грифы со ВСЕХ документов времён ВОВ
От Сергей
К Oleh Nemchinov (05.01.2008 13:36:19)
Дата 05.01.2008 13:38:17

Хе :))

>Российская преса раструбила на весь Мир что Сердюков снял Грифы со ВСЕХ документов времён ВОВ

Читайте приказ более внимательно :))
От Oleh Nemchinov
К Сергей (05.01.2008 13:38:17)
Дата 05.01.2008 14:34:57

:(

Сергей! Не Флейма ради, а справедливости для ;) Я же товарищь иногородний и мне расейские пиар-заявления по барабану :) Просто на Новике пАру раз проскальзовали хвалебные оды премьер-зятю по этому поводу. Вот я и ИСКРЕННИ удивился
От Сергей
К Oleh Nemchinov (05.01.2008 14:34:57)
Дата 05.01.2008 14:50:55

На самом деле

>Сергей! Не Флейма ради, а справедливости для ;) Я же товарищь иногородний и мне расейские пиар-заявления по барабану :) Просто на Новике пАру раз проскальзовали хвалебные оды премьер-зятю по этому поводу. Вот я и ИСКРЕННИ удивился

Это действительно огромный шаг вперед. И процесс действительно идет. Другое дело, что он сопровождается шероховатостями, которые нельзя предусмотреть. Ну например, никто не собирался рассекречивать документы содержащие тайны личной жизни, или там агентурные дела ГРУ, карты крупного масштаба. и т.д. и т.п. Т.е. документы, которые оставлены на хранении другими нормативными актами. Министр Обороны не может своим приказом отменить закон :))
От Oleh Nemchinov
К Сергей (05.01.2008 14:50:55)
Дата 05.01.2008 16:23:44

Re: На самом...

>Это действительно огромный шаг вперед. И процесс действительно идет. Другое дело, что он сопровождается шероховатостями, которые нельзя предусмотреть. Ну например, никто не собирался рассекречивать документы содержащие тайны личной жизни, или там агентурные дела ГРУ, карты крупного масштаба. и т.д. и т.п. Т.е. документы, которые оставлены на хранении другими нормативными актами. Министр Обороны не может своим приказом отменить закон :))
Это логично и понятно, но причём тут "заглавная" директива Ставки?
От Сергей
К Oleh Nemchinov (05.01.2008 16:23:44)
Дата 05.01.2008 16:27:31

Re: На самом...

>Это логично и понятно, но причём тут "заглавная" директива Ставки?

Потому что Ставка - это не подразделение НКО (МО) вообще-то.
От Oleh Nemchinov
К Сергей (05.01.2008 13:38:17)
Дата 05.01.2008 14:33:37

Re: Хе :)) (-)
От Oleh Nemchinov
К Oleh Nemchinov (05.01.2008 14:33:37)
Дата 05.01.2008 14:34:07

Re: Хе :)) (-)
От Алтын
К Сергей (05.01.2008 10:27:20)
Дата 05.01.2008 11:20:08

Очень жаль :(( (-)
От Сергей
К Алтын (05.01.2008 11:20:08)
Дата 05.01.2008 11:26:24

Можно, конечно

поискать в других фондах (во фронтовых, например), но, как показывает практика, документы Ставки все равно оказываются на секретном хранении. С чем это связано, известно одним архивистам :)) Разумного объяснения я не услышал.
От Алтын
К Сергей (05.01.2008 11:26:24)
Дата 05.01.2008 13:14:45

Re: Можно, конечно

Приветствую всех!
>поискать в других фондах (во фронтовых, например), но, как показывает практика, документы Ставки все равно оказываются на секретном хранении. С чем это связано, известно одним архивистам :)) Разумного объяснения я не услышал.

Спасибо большое! Наверно только командующие фронтом были ознакомлены с этой директивой.

С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/
От Сергей
К Алтын (05.01.2008 13:14:45)
Дата 05.01.2008 13:28:25

Re: Можно, конечно

>Спасибо большое! Наверно только командующие фронтом были ознакомлены с этой директивой.

Давайте подождем. В ближайшее время будет принято решение о возможности рассекречивания фонда Ставки (там всего 35 дел). Может и получится найти эту директиву.
С уважением,
Сергей