От Георгий Лукаш
К All
Дата 06.12.2007 16:06:02
Рубрики Великая Отечественная; Фотографии; Части и соединения;

Помогите с нумерацией танковых бригад и фото по Харькову-42

важаемые форумчане. Планирую выезд в Харьковскую губернию в район Протоповка, Петровское, Лозовеньки, Ивановка (возможно Чепель - еще не решил) Зеленый гай и так далее. Порывшись в форумах, инете, фронтовой иллюстрации и т.д., набрал несколько фотографий с оставленной (подбитой) техникой и танками (конец мая 1942 года). Пересмотрел, оказалось фотографий несущих информацию о привязке к местности катастрофически мало. Прошу помочь со ссылками на фотографии с оставленной и подбитой нашей техникой в Барвенковском котле. А также прошу помочь с расшифровкой номеров частей (интересует какие номера наносили на башни 130 и 131 танковых бригад. Обращался по этому поводу к «метру» Коломийцу – к сожалению ни ответа не привета. Обязуюсь после командировки предоставить отчет о проделанной работе.
От Алтын
К Георгий Лукаш (06.12.2007 16:06:02)
Дата 06.12.2007 16:25:49

Re: Помогите с...

Приветствую всех!
>важаемые форумчане. Планирую выезд в Харьковскую губернию в район Протоповка, Петровское, Лозовеньки, Ивановка (возможно Чепель - еще не решил) Зеленый гай и так далее. Порывшись в форумах, инете, фронтовой иллюстрации и т.д., набрал несколько фотографий с оставленной (подбитой) техникой и танками (конец мая 1942 года). Пересмотрел, оказалось фотографий несущих информацию о привязке к местности катастрофически мало. Прошу помочь со ссылками на фотографии с оставленной и подбитой нашей техникой в Барвенковском котле. А также прошу помочь с расшифровкой номеров частей (интересует какие номера наносили на башни 130 и 131 танковых бригад. Обращался по этому поводу к «метру» Коломийцу – к сожалению ни ответа не привета. Обязуюсь после командировки предоставить отчет о проделанной работе.

На бее было несколько фоток харьковского котла с пометкой Марсовка , очевидно туда стаскивали подбитую технику. А вот на карте её что то не нашел. Вечером или завтра постараюсь выложить , что есть по Харькову-42.
Скооперируйтесь с ув.Константином Быковым ака Konsnantin175 с ВИФа, думаю он Вам поможет


С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/
От Георгий Лукаш
К Алтын (06.12.2007 16:25:49)
Дата 06.12.2007 16:47:29

Re: Помогите с...

Спасибо за труды! Буду ждать! С Быковым Константином я поддерживаю связь, спасибо ему и многие лета!

Тут уже выкладывали Т-34 (4 штук) у реки. Сомнений нет - Сиверский донец! Думаю где-то или Чепель – Протопопвка - Петровское. А может Зеленый гай – Ивановка 2 - и далее, что для меня лучше....
Если форумчанам интересно: бомбил звонками Харьковскую книгу памяти и сельские советы Чепеля- Протопоповки- Петровского –Ивановки 2. Спасибо - люди отнеслись с понимаем, что в наше время редкость. Естественно свидетелей того времени нет уже. Предположительно (сопоставляя списки погибших и пропавших без вести) 130 и 131 танковые бригады вместе с другими примкнувшими (еще не известно кто к кому примыкал) остатками 6 армии пытались прорваться не через Волобуевку, а из района Зеленого гая обходя Ивановку 2 (в 42 кажется, Дмитровка называлась) с двух сторон. Как раз прямо на позиции 1 горно-стрелковой дивизии.
От Edward
К Георгий Лукаш (06.12.2007 16:47:29)
Дата 06.12.2007 17:07:40

Вы бы фото показали...

... чтобы было понятно, какие машины следует искать. У меня архив хоть и небольшой, но просмотреть более 1000 фотографий все ж занятие утомительное.
С уважением, Эдуард.
От IAM
К Edward (06.12.2007 17:07:40)
Дата 06.12.2007 17:24:45

Вот эти, наверно...



[126K]


От Георгий Лукаш
К IAM (06.12.2007 17:24:45)
Дата 06.12.2007 17:30:40

Re: Вот эти,

Да эти!!!
От Edward
К Георгий Лукаш (06.12.2007 17:30:40)
Дата 06.12.2007 18:01:57

Сейчас накидаем... :) отобрали мы их заранее.

... только вроде было мнение, что это танки 10 Отбр.


[76K]



[19K]



[32K]



[90K]



[168K]



[128K]



[255K]



[168K]



[405K]



[187K]



[87K]



[110K]



[46K]



[127K]



[83K]



[58K]




С уважением, Эдуард.
От Георгий Лукаш
К Edward (06.12.2007 18:01:57)
Дата 06.12.2007 18:12:14

Re: Сейчас накидаем......

А 20-61 на Матильде не может быть 261 танковым батальйоном 130 танковой бригады?
От Георгий Лукаш
К Edward (06.12.2007 18:01:57)
Дата 06.12.2007 18:09:00

Re: Сейчас накидаем......

Спасибо! А почему решили что 10 тбр
От Edward
К Георгий Лукаш (06.12.2007 18:09:00)
Дата 06.12.2007 18:12:46

Re: Сейчас накидаем......

...
>Спасибо! А почему решили что 10 тбр
Цифра в числителе.
Но это только версия, каких-то доказательств у меня - нет.

Спросите у тов. ЖУРа, вроде бы он выдвинул ее.
С уважением, Эдуард.
От IAM
К Георгий Лукаш (06.12.2007 17:30:40)
Дата 06.12.2007 17:50:18

Re: Вот эти,


10/23 - это к 23-му танковому корпусу танки относятся что-ли?


[135K]




От Георгий Лукаш
К IAM (06.12.2007 17:50:18)
Дата 06.12.2007 18:01:10

Re: Вот эти,


>10/23 - это к 23-му танковому корпусу танки относятся что-ли?

Да мне тоже так хотелось бы думать! Но в ФИ "Бои за Харьков" - напутано. Жаль нет сейчас под рукой ФИ. Там 130 тбр -в одном месте указывается под одним номером, а на другом фото под этим же номером уже другая тбр
От Георгий Лукаш
К Георгий Лукаш (06.12.2007 18:01:10)
Дата 07.12.2007 09:39:17

Re: Вот эти,


>>10/23 - это к 23-му танковому корпусу танки относятся что-ли?
В ФИ 23 танковый корпус якобы обозначен так Л2-КС, где КС -танковый корпус. Хотя ляпы явные. Например подпись под фотографией: "танкисты 130 танковой бригады 21 танкового корпуса......" Но 130 была в 23 таковом корпусе! Да про снимки 4 танков- я говорил что Сиверский (Северский) Донец... взял карты, посмотрел внимательно снимки, по вспоминал и... ошибся я Донец шире и для переправы не годиться. Вероянее всего это река Берека... Или в районе Зеленого гая где разгромили штаб 131 танковой бригады... или ниже как раз возле Ивановки 2. Чуть дальше как раз стояла 1 горнострелковая вермахта. Друзья, а кто-нибудь пояснит мне что с танками- подбиты, брошены, пытались переправиться? Ваши версии или умозаключения??
И конечно жду фотографий по данной теме, у кого есть.

Да еще, не могу зарегистрироваться в Vif2ne.com уж полгода. Шлю письма и все.. может кто поможет. Но не это главное. Хотел спросить Исаева Алексея. В книге «Краткий курс..» в описании Харькова-42 он пишет о якобы имевшем место танковом сражении под Протопоповкой где-то 17-23 мая… якобы с нашей стороны принимал участие 23 танковый корпус… Но упоминание об этом «сражении» нашел только у него. Пожалуйста, кто знает его по инету, спросите откуда он информацию о сражении взял????? Общался на эту тему с Быковым Константином - он понятия не имеет!
От Евгений Дриг
К Георгий Лукаш (07.12.2007 09:39:17)
Дата 07.12.2007 09:46:04

Re: Вот эти,

>Да еще, не могу зарегистрироваться в Vif2ne.com уж полгода. Шлю письма и все.. может кто поможет. Но не это главное. Хотел спросить Исаева Алексея. В книге «Краткий курс..» в описании Харькова-42 он пишет о якобы имевшем место танковом сражении под Протопоповкой где-то 17-23 мая… якобы с нашей стороны принимал участие 23 танковый корпус… Но упоминание об этом «сражении» нашел только у него. Пожалуйста, кто знает его по инету, спросите откуда он информацию о сражении взял????? Общался на эту тему с Быковым Константином - он понятия не имеет!

Продублировал Ваш вопрос на ВИФе. Ждите ответа....
https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/1548411.htm

С уважением, Евгений Дриг.
http://rkka.ru/drig
От Георгий Лукаш
К Евгений Дриг (07.12.2007 09:46:04)
Дата 07.12.2007 10:08:17

Re: Вот эти,

>>>Продублировал Ваш вопрос на ВИФе. Ждите ответа....
> https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/1548411.htm

>С уважением, Евгений Дриг.
> http://rkka.ru/drig
Спасибо Евгений, спасибо всем кто относиться с пониманием!

С уважением, Георгий Лукаш.
От Георгий Лукаш
К Edward (06.12.2007 17:07:40)
Дата 06.12.2007 17:21:13

Re: Вы бы

Эдуард, а нельзя все фото архивом сбросить? Можно частями? Например на tax_pro@ukr.net
Или у вас 1000 все вместе в т.ч. и Харьквом-1942??

С уважением Георгий.
От Edward
К Георгий Лукаш (06.12.2007 17:21:13)
Дата 06.12.2007 18:10:56

Re: Вы бы

...
>Эдуард, а нельзя все фото архивом сбросить? Можно частями? Например на tax_pro@ukr.net
>Или у вас 1000 все вместе в т.ч. и Харьквом-1942??
Не получится... =(
Гораздо больше, с жесткой привязкой того меньше, а по разным эпизодам раскидано - много...
Если брать весь архив, то где-то около
7000 (включая немецкую БТТ) общим объемом 800 Мб, так что трудно искать "иголку"... ;)

С уважением, Эдуард.
От Георгий Лукаш
К Edward (06.12.2007 18:10:56)
Дата 06.12.2007 18:13:07

Re: Вы бы

Ну и за это огромное спасбо!!!
От Edward
К Георгий Лукаш (06.12.2007 18:13:07)
Дата 06.12.2007 18:17:21

Re: Вы бы

...
>Ну и за это огромное спасбо!!!
Да не за что, поможем - чем можем.
Если есть другие фото, по которым нужно "порыскать" по своему архиву, обращайтесь - ради такого дела поищем...

С уважением, Эдуард.
От Георгий Лукаш
К Edward (06.12.2007 18:17:21)
Дата 06.12.2007 18:19:45

Re: Вы бы

Да я полгода по крупицам собираю.... Знаю в немецком "сигнале" за 42 год есть немного, но найти именно этот сигнал так и не смог!
От Георгий Лукаш
К Георгий Лукаш (06.12.2007 18:19:45)
Дата 07.12.2007 09:39:57

Re:

>>10/23 - это к 23-му танковому корпусу танки относятся что-ли?
В ФИ 23 танковый корпус якобы обозначен так Л2-КС, где КС -танковый корпус. Хотя ляпы явные. Например подпись под фотографией: "танкисты 130 танковой бригады 21 танкового корпуса......" Но 130 была в 23 таковом корпусе! Да про снимки 4 танков- я говорил что Сиверский (Северский) Донец... взял карты, посмотрел внимательно снимки, по вспоминал и... ошибся я Донец шире и для переправы не годиться. Вероянее всего это река Берека... Или в районе Зеленого гая где разгромили штаб 131 танковой бригады... или ниже как раз возле Ивановки 2. Чуть дальше как раз стояла 1 горнострелковая вермахта. Друзья, а кто-нибудь пояснит мне что с танками- подбиты, брошены, пытались переправиться? Ваши версии или умозаключения??
И конечно жду фотографий по данной теме, у кого есть.

Да еще, не могу зарегистрироваться в Vif2ne.com уж полгода. Шлю письма и все.. может кто поможет. Но не это главное. Хотел спросить Исаева Алексея. В книге «Краткий курс..» в описании Харькова-42 он пишет о якобы имевшем место танковом сражении под Протопоповкой где-то 17-23 мая… якобы с нашей стороны принимал участие 23 танковый корпус… Но упоминание об этом «сражении» нашел только у него. Пожалуйста, кто знает его по инету, спросите откуда он информацию о сражении взял????? Общался на эту тему с Быковым Константином - он понятия не имеет!
От Георгий Лукаш
К Георгий Лукаш (07.12.2007 09:39:57)
Дата 10.12.2007 12:39:19

Re: Re:

Вот еще видео Харьковского котла Может кто-то даст толковые подсказки!


http://youtube.com/watch?v=JF9banGe1Kk
http://youtube.com/watch?v=d-bvV3y7hSQ&feature=related
related
http://youtube.com/watch?v=AtHjhI5Rp2U&feature=related
http://youtube.com/watch?v=VNSbVvkC0EY&feature=