От Алтын
К All
Дата 01.12.2007 17:44:47
Рубрики Прочее; Великая Отечественная;

Танковое сражение под Невелем зимой 43/44

Приветствую всех!

Читаю Куровски Штуги в бою. Сильно хвалится что много подбили наших танков тогда. А у нас в открытых источниках почти ничего нет. Кто нибудь поделитесь инфой, пожалуйста.

С уважением , Алтын.
От Samsv
К Алтын (01.12.2007 17:44:47)
Дата 01.12.2007 20:10:28

В мемуарах надо копаться ...

>Приветствую всех!

>Читаю Куровски Штуги в бою. Сильно хвалится что много подбили наших танков тогда. А у нас в открытых источниках почти ничего нет. Кто нибудь поделитесь инфой, пожалуйста.
Приветствую! Вот комдив 119-й гв. сд Шафаренко в книге "На разных фронтах" пишет, например, на присутствие (~ 10.03.44) 12-й немецкой танковой дивизии. 10.03 - наши отбили 9 вражеских контратак. Бои продолжались и на следующий день. Противник потерял 7 танков и до 3 батальонов пехоты ...
С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru


>С уважением , Алтын.
От Samsv
К Алтын (01.12.2007 17:44:47)
Дата 01.12.2007 19:12:50

Это вы про "Невельский мешок", вероятно? (-)
От Алтын
К Samsv (01.12.2007 19:12:50)
Дата 01.12.2007 19:14:16

Он самый. (-)
От Samsv
К Samsv (01.12.2007 19:12:50)
Дата 01.12.2007 19:14:07

Извиняюсь, ошибся, "Вы" с маленькой написал. (-)
От Волк
К Алтын (01.12.2007 17:44:47)
Дата 01.12.2007 19:11:52

Типичный пример писаний Куровски:

"Заряжающий Любиш прищемил палец. "Проклятье!" – прошипел он. Боль прошла по его руке. Тем не менее он зарядил очередной снаряд. Раковиц отвел машину на несколько метров назад. Там был небольшой склон, и нос орудия слегка приподнялся. Затем орудие выстрелило, и снаряд разнес верхушку водокачки. Последовал громкий взрыв, в воздух взлетели тела. Внизу раздались крики. Пулеметы и винтовки на земле продолжали стрелять.
- Давай! Следующий очаг сопротивления!
- Я проведу! – крикнул пехотный лейтенант капитану Бранднеру.
"Феникс" двинулся. Остальные штурмовые орудия также пошли на противника. Деревню сотрясали выстрелы, давая понять окруженным немецким солдатам, что спасение близко. "Феникс" проехал мимо воронки от разрыва снаряда, откуда раздался радостный крик:
- Это Бранднер! Наш Зепп здесь!
Начало стрелять противотанковое орудие, затем пулеметы.
- Они здесь, за стеной! – прокричал пехотный лейтенант.
- В укрытие! – крикнул Бранднер. В этот момент он увидел штурмовое орудие южнее по улице. Это была машина вахмистра Шпонзеля.
- "Канюку" – от командира! Атакуйте противотанковое орудие передо мной, конец связи.
В наушниках послышался голос Шпонзеля: "Цель вижу. Атакую." Капитан Бранднер увидел, как развернулась машина вахмистра. Обстрелянная с двух сторон, советская пушка вскоре замолкла. Штурмовые орудия прошли через пулеметные позиции. Три красноармейца бежали к машине Бранднера. Они несли подрывные заряды.
Капитан Бранднер схватил свой карабин. Он выстрелил не целясь. Мощный взрыв разорвал первого врага на куски, но остальные продолжали бежать. В этот момент рявкнула пушка Шпонцеля. Бронебойный снаряд пронзил второго красноармейца. Его подрывной заряд взорвался, убив третьего русского. Пять минут спустя штурмовые орудия достигли восточной окраины деревни. Некоторые из врагов бежали, но другие оставались в домах. Штурмовые орудия остановились, чтобы провести краткое совещание.
- Что будем делать, командир? – спросил лейтенант Кирхнер, командир второго взвода.
- Придется ждать рассвета. Мы сможем помочь нашим товарищам, когда сможем лучше видеть.
- Проклятье, Иваны стреляют в деревне.
В Олеском рвались снаряды, сметая то, что еще не было разрушено. Прошло несколько часов. Когда первые проблески рассвета появились на востоке, Бранднер обратился к своим командирам взводов:
- Я иду на разведку назад в деревню. Если не вернусь, обер-лейтенант Вагляйтнер примет командование батареей и поведет ее назад.
Прежде, чем кто-нибудь мог возразить, Бранднер подошел к "Фениксу". Голова Любиша торчала из люка заряжающего.
- Едем, командир!
- Смотри, Любиш! В деревне еще могут быть снайперы.
Но сам Бранднер не мог прятаться в безопасности. Он должен был разведать вражеские позиции. Вокруг свистели пули. Бранднер спустился в машину и закрыл люк. Не расслабляться – сказал он себе. Он нес ответственность за трех остальных членов экипажа и за всех немцев, оказавшихся в ловушке в Олеском. Бранднер не видел противника. Но он слышал стрельбу из винтовок и пулеметов. Затем увидел несколько фигур в наскоро отрытом окопе. Они махали руками и кричали: "Товарищи, помогите нам!"
- Это раненые, Любиш. Мы с тобой пойдем к ним. Шранцль, продолжаешь стрелять. Целься по пулемету.
Капитан Бранднер выпрыгнул из люка. Когда он оказался на земле, Любиш уже был рядом. Очередь заставила их залечь. Затем они услышали выстрел орудия "Феникса", который заставил замолчать вражеский пулемет."

Надеюсь - ясно, что это накропал не историк, а пропагандист и агитатор?
От Волк
К Волк (01.12.2007 19:11:52)
Дата 01.12.2007 19:33:31

Вот еще образчик:

"8 мая личный состав 912-й бригады штурмовых орудий построился перед командным пунктом. Капитаны Эгхарт и Шуберт надели свои Рыцарские Кресты. Командир бригады майор Бранднер поблагодарил всех своих людей за их храбрость.
Потом пришла новость, что русские не соблюдают условий перемирия и продвигаются вперед. Капитан Шуберт отправился к ним навстречу. Он остановил русских без единого выстрела. Русские очень хорошо знали, что такое штурмовые орудия. И у них не было желания стать последней жертвой этих орудий в день окончания войны.
Майор Бранднер побывал на командном пункте корпуса генерала Херцога. Тот одобрил намерение Бранднера удерживать нынешние позиции и не пускать русских через мост. И снова Зепп Бранднер двинулся вперед на своем командирском штурмовом орудии. Белые кольца на стволе его орудия были ясно видны. Их было шестьдесят, и каждое означало уничтоженный вражеский танк. Сирены, установленные на командирской машине, выли, пока батарея шла вперед. Появился русский офицер с переводчиком.
- Война окончена! Вы пленные!
Слова русского офицера прозвучали громко, но не впечатлили Зеппа Бранднера.
- Сдачи в плен еще не было, - ответил он. Затем лаконичными фразами: - Здесь – немцы. Там – русские. Никто не пересекает мост. Мы откроем огонь по любому, кто попробует это сделать.
Русский офицер понял сказанное Бранднером. Он также видел орудия, направленные на мост. Противник отошел от моста.
Батарея Шуберта осталась у моста, а Бранднер вернулся на командный пункт бригады и уничтожил все документы, чтобы они не достались противнику. Пламя поглотило также хронику бригады, где были записаны все достижения части.
Утром 9 мая 1945 года майор Бранднер последний раз собрал своих людей. Была ясно ощутима горечь момента. Голос Бранднера срывался, когда он в последний раз обращался к своим подчиненным:
- Товарищи, война окончена. Все уровни командования прекратили существовать. Впереди самые трудные времена. Каждому придется заботиться о себе самому. Я больше не могу отдавать вам приказы. Но я постараюсь сделать все, что в моих силах, для тех, кто останется со мной. Это всё, что я должен был вам сказать.
Капитан Шуберт вышел из строя. Он пожал руку своему командиру.
- Я думаю, что от имени всех могу сказать, что мы все останемся с вами, командир
В глазах Зеппа Бранднера выступили слёзы, когда он услышал бурное одобрение слов Шуберта. Это выражение доверия превзошло все чувства Бранднера, и дало ему силы продержаться в плену и делать все возможное для своих людей. Большинство из служивших в 912-й бригаде штурмовых орудий, выжили в плену, и во многом благодаря усилиям Зеппа Бранднера.
В плену начались допросы. От Бранднера требовали назвать имена, но он молчал. Когда допрашивавший офицер спросил, почему он не дезертировал, когда советские войска были у ворот Берлина, Бранднер ответил вопросом, почему этот русский офицер не дезертировал, когда немцы были на подступах к Москве.
В рядах крупной рабочей части, Бранднер прошел через Москву, Орёл, Курск и Сталиногорск. Там его узнали местные жители. Помня, как он им однажды помог, они делились своими жалкими пайками с немецкими пленными: островок примирения в море ненависти. Зепп Бранднер постоянно обнадеживал отчаивавшихся, убеждая их держаться и не падать духом. И пришел день, когда он принес новость, которую не ожидали: "Мы едем домой!"
Когда в начале 1948 года эшелон с пленными остановился в Вене, товарищи Бранднера попрощались с ним со словами: "Да здравствует товарищество, которое ты всегда демонстрировал нам, Зепп!"
От Волк
К Алтын (01.12.2007 17:44:47)
Дата 01.12.2007 18:50:21

Re: Танковое сражение...

>Читаю Куровски Штуги в бою. Сильно хвалится что много подбили наших танков тогда. А у нас в открытых источниках почти ничего нет. Кто нибудь поделитесь инфой, пожалуйста.

Куровски - очень оригинальный сочинитель.

В его творениях русские постоянно стреляют по немецким танкам из стрелкового оружия. Не раз или два, а постоянно.

А вообще - писания Куровски не более чем агитационные материалы для воспитания гитлерюгенда. Почему их решило издать российское издательство на русском языке - совершенно непонятно.
От Алтын
К Волк (01.12.2007 18:50:21)
Дата 01.12.2007 19:07:22

Re: Танковое сражение...

Приветствую всех!


>В его творениях русские постоянно стреляют по немецким танкам из стрелкового оружия. Не раз или два, а постоянно.

Есть такое - то 76-мм снаряд не пробивает броню, то командир орудия убит прям в сердце пулей 14мм ПТР , пробивающей туже броню. Загадка. :)

>А вообще - писания Куровски не более чем агитационные материалы для воспитания гитлерюгенда. Почему их решило издать российское издательство на русском языке - совершенно непонятно.

Ну ризуна у нас тоже издают, до сих пор. :( Про соколова Б., солонина и бешанова вообще молчу.

С уважением , Алтын.
От IAM
К Алтын (01.12.2007 17:44:47)
Дата 01.12.2007 18:30:21

Re: Танковое сражение...


>Читаю Куровски Штуги в бою. Сильно хвалится что много подбили наших танков тогда. А у нас в открытых источниках почти ничего нет. Кто нибудь поделитесь инфой, пожалуйста.

Посмотрел Чистякова и Казакова - ни каких упоминаний о танковых сражениях.
А по времени у Куровски как? А то зима 43/44 довольно обще.
В ноябре - декабре 1943г. бои у "горлышка Невельской бутылки" (по Чистякову).
В январе 1944г. - неудачное наступление на Идрицу и Пустошку.
От Алтын
К IAM (01.12.2007 18:30:21)
Дата 01.12.2007 19:01:26

Re: Танковое сражение...

Приветствую всех!

>Посмотрел Чистякова и Казакова - ни каких упоминаний о танковых сражениях.
>А по времени у Куровски как? А то зима 43/44 довольно обще.
>В ноябре - декабре 1943г. бои у "горлышка Невельской бутылки" (по Чистякову).
>В январе 1944г. - неудачное наступление на Идрицу и Пустошку.

У него надергано всё подряд, по времени трудно сказать. Скорее всего весь период до распутицы. Конечно применяя коэф-т 3,14 можно узнать реальное число. Но бои были жаркие.

С уважением , Алтын.
От IAM
К Алтын (01.12.2007 19:01:26)
Дата 01.12.2007 19:07:08

Re: Танковое сражение...

>>У него надергано всё подряд, по времени трудно сказать. Скорее всего весь период до распутицы. Конечно применяя коэф-т 3,14 можно узнать реальное число. Но бои были жаркие.

Кстати, Кариус (Тигры в грязи) тоже настрелял много наших танков по дороге Невель - Витебск в декабре 1941г.
От IAM
К IAM (01.12.2007 19:07:08)
Дата 01.12.2007 19:08:21

Re: Танковое сражение...


>Кстати, Кариус (Тигры в грязи) тоже настрелял много наших танков по дороге Невель - Витебск в декабре 1941г.

В декабре 1943г. - конечно же.