От хасан
К Волк
Дата 30.06.2007 13:55:13
Рубрики Персоналии;

Re: захаров георгий...

>>должен сказать, что сведенья в первой статье записывались со слов г. ф. захарова, либо прошли его редакцию. Я специально выделил места, где есть намеренные преувеличения
>>рота (полурота), например.
>
>Там много неувязок. Призывали в то время не в 18, а в 19 лет. Но 18-летний мог пойти добровольцем.

Согласен про добровольцев, их было много в14(тема Рокоссовского),
но хочу сказать, что призывной закон в российской империи соблюдался плохо, да и с датами рождения у призывной комиссии были проблемы.
советские мемуаристы очень хорошо прошлись по этой теме.
главное и выдумывать не недо было (например Чистяков)
так что мог пойти и в 18.
это известная слабость российской империи - жесткий призыв.

>В школы прапорщиков брали с минимальным образованием - типа гимназии, реального или коммерческого училища.
(да, но нормальная практика отбирать лучших солдат в учебке и отправлять учиться на прапорщиков)

>Ротами прапорщики разумеется не командовали. Но могли временно исполнять обязанности.
он командовл полуротой. это нормально
От Волк
К хасан (30.06.2007 13:55:13)
Дата 30.06.2007 19:40:52

Re: захаров георгий...

>но хочу сказать, что призывной закон в российской империи соблюдался плохо, да и с датами рождения у призывной комиссии были проблемы.

Что это значит? В чем выражается плохость и какие проблемы с датами рождения?

>это известная слабость российской империи - жесткий призыв.

Ни фига не понял. Что такое "жесткий призыв" и в чем его слабость для империи?

>>В школы прапорщиков брали с минимальным образованием - типа гимназии, реального или коммерческого училища.
>(да, но нормальная практика отбирать лучших солдат в учебке и отправлять учиться на прапорщиков)

Да, но с учетом образования. После церковно-приходской школы - в школы прапорщиков не направляли.

>>Ротами прапорщики разумеется не командовали. Но могли временно исполнять обязанности.
>он командовл полуротой. это нормально

А то ж! Командир полуроты по штату - подпоручик или прапорщик (или зауряд-прапорщик). Взводами по штату командовали унтера.
От хасан
К Волк (30.06.2007 19:40:52)
Дата 30.06.2007 20:08:12

Re: захаров георгий...

мое почтение.

В чем выражается плохость и какие проблемы с датами рождения?

1. Система хороша, извините оговорил))) да народ русский еще лучше.
детей "оформляли" с задержкой и приписывали им года. Цель простая:
что бы заробатывать начал быстрее и больше. Растили то для мира. А "выкормыши" попали под призыв.
добровольцы "дописавшие" по официальной истории себе года в армии, сделали это на гражданке. По экономическим соображениям.
2. интернету не было))) книжка с записями в селе, документы потерял.
Сколько тебе мальчик???



>Ни фига не понял. Что такое "жесткий призыв" и в чем его слабость для империи?
а.одна из причин проигрыша 1мв "Россия перемобилизовалась",
б. "жесткий призыв" - по сути охота на всех кто годиться в армию.
Царская армия славилась.
современная россия в этом плане либеральна)))
>>>В школы прапорщиков брали с минимальным образованием - типа гимназии, реального или коммерческого училища.
нет, это практика мирного времени,в военной для восполнение потерь был отбор в учебке.

>Да, но с учетом образования. После церковно-приходской школы - в школы прапорщиков не направляли.
опять же повторюсь, через учебную команду путь в школу прапоршика был.
так или иначе гфз школу прапорщиков окончил, об этом пишут все источники,
и на фронт он отправился уже прапорщиком.
>>>Ротами прапорщики разумеется не командовали. Но могли временно исполнять обязанности.
>>он командовл полуротой. это нормально
>
>А то ж! Командир полуроты по штату - подпоручик или прапорщик (или зауряд-прапорщик). Взводами по штату командовали унтера.
захаров к 17 году был подпрочучиком.
От Волк
К хасан (30.06.2007 20:08:12)
Дата 01.07.2007 01:10:04

Re: захаров георгий...

>детей "оформляли" с задержкой и приписывали им года. Цель простая:
>что бы заробатывать начал быстрее и больше. Растили то для мира.

ни фига смысла не понял.

>2. интернету не было))) книжка с записями в селе, документы потерял.

интернета не было, но была метрика с датой рождения.

>а.одна из причин проигрыша 1мв "Россия перемобилизовалась",
>б. "жесткий призыв" - по сути охота на всех кто годиться в армию.
>Царская армия славилась.
>современная россия в этом плане либеральна)))

Ну канешна! То-то ни Фрунзе, ни Ворошилов ни дня в царской армии не служили.

>>>>В школы прапорщиков брали с минимальным образованием - типа гимназии, реального или коммерческого училища.
>нет, это практика мирного времени,в военной для восполнение потерь был отбор в учебке.

Прапорщик - это офицер военного времени. По-немецки говоря - эрзац-офицер. В мирное время были только зауряд-прапорщики - нижние чины на офицерских должностях. Погоны - как у фельдфебеля (как у старшины в СА), но с офицерской звездочкой.

>так или иначе гфз школу прапорщиков окончил, об этом пишут все источники,
>и на фронт он отправился уже прапорщиком.

А я и не оспариваю это. Я оспариваю уровень его образования. Очевидно, этот уровень был выше церковно-приходской школы.

>захаров к 17 году был подпрочучиком.

По моим сведениям Захаров был прапорщиком.
От хасан
К Волк (01.07.2007 01:10:04)
Дата 01.07.2007 02:33:24

Re: захаров георгий...

хе....


1. подпоручик, давайте обменяемся источниками.
2. возраст увеличивали, что бы раньше начать зарабатывать,
это кстати есть в биографии захарова. он с 12 начал.
3. он окончил не церковно-приходскую а воскресную в саратове,
это разные вещи.
4. предложите свою версию.

должен сказать, что высокого мнения о вашем сайте.
если хотите, можем выкладывать туда комфронтов, или сделать
отдельно. вряд ли имеет значение кто выложит и где будет лежать.
главное что бы было.
От Волк
К Волк (01.07.2007 01:10:04)
Дата 01.07.2007 01:14:53

пардон, ошибся

>Погоны - как у фельдфебеля (как у старшины в СА), но с офицерской звездочкой.

Погоны зауряд-прапорщика - как у подпрапорщика (как у старшины в СА), но с офицерской звездочкой.

Фельдфебель это по-нынешнему старший сержант.