От хасан
К Гриша
Дата 28.06.2007 21:45:32
Рубрики Персоналии;

я задал

не получается все равно.

заключенный, которому отбили почки в 1941-м,
72 года не жил((
От Гриша
К хасан (28.06.2007 21:45:32)
Дата 28.06.2007 22:13:33

Re: я задал

>не получается все равно.

>заключенный, которому отбили почки в 1941-м,
>72 года не жил((

Есть люди прошедшие через концлагеря которые дожили до 72 года и выше. Гестапо плохо било, или здоровие хорошее?
От Нумер
К Гриша (28.06.2007 22:13:33)
Дата 06.07.2007 13:51:28

Re: я задал

>>не получается все равно.
>
>>заключенный, которому отбили почки в 1941-м,
>>72 года не жил((
>
>Есть люди прошедшие через концлагеря которые дожили до 72 года и выше. Гестапо плохо било, или здоровие хорошее?

Вообще у меня тоже такие мысли были. Но дело в том, что больно уж много народу были в лагерях и если это сказывалось на годах жизни, то не особенно сильно. Надо, конечно, статистику посчитать. Но не думаю, что очень сильно.
От vladvitkam
К Гриша (28.06.2007 22:13:33)
Дата 29.06.2007 21:30:07

у меня на работе +

был конструктор по фамилии Киселев (имени не помню).
Бывший узник Бухенвальда или типа того.
Когда я пришел в отдел в 1974-м, он как раз вышел на пенсию и продолжал работать. Работал довольно долго. Умер далеко за 80, если не за 90

По моему впечатлению, из поколения родившихся во второй половине 20-х - первой половине 30-х при одинаковых послевоенных услових жизни и достаточно здоровом образе жизни, дольше живут деревенские и мелкоместечковые.
От vladvitkam
К vladvitkam (29.06.2007 21:30:07)
Дата 30.06.2007 18:26:20

причем, до того как +

завод передали МАЗу, еще в середине 50-х, это был "Торфмаш" и этот Киселев был на нем главным конструктором. Бухенвальд не помешал. Ну, а МАЗ потом уже по своему расставил. Киселеву дали какое-то КБ в ОГК.
От Александр Киян
К хасан (28.06.2007 21:45:32)
Дата 28.06.2007 22:00:08

Re: я задал

Приветствую !
>не получается все равно.

>заключенный, которому отбили почки в 1941-м,
>72 года не жил((

Мне кажется, здесь вы ищете не то.
Мой дед родом из Сибири, жили очень тяжело (земляные полы, в школу ходил за 12 км каждый день, климат суровый и т.д.) воевал, много пережил, но дожил до 82 лет.
Второй дед тоже воевал, тоже жил непросто, последних лет двадцать очень тяжело болел многими болезнями (по моему личному впечатлению жил только несгибаемой волей и неисчерпаемым оптимизмом), дожил до 76 лет.

Нам это близко не грозит, хотя никто не пытает, не голодаем, не мерзнем.
Дело, видимо, в другом.

C уважением
http://rkka.ru
От железный дорожник
К Александр Киян (28.06.2007 22:00:08)
Дата 29.06.2007 12:29:13

Была как-то передача давно по телеку

о здоровье.
Там этот факт рассматривался вполне серьёзно и объяснялось врачами это так, что лишения закаляют организм и прежде всего сердце. Наоборот же сытые и счастливые люди - у них меньше вероятности, что они доживут до такого-же возраста. Да, пальцы ломали, рёбра, но это всё срасталось, оставался ревматизм от холодных сырых времён, проведённых на улице, рано потерянные зубы от негодной пищи, расстроенная психика от ужасов. Организм же в таком экстриме только закалялся и повышал защитные функции. Поэтому люди, прошедшие войну, чаще умирали от алкоголизма, чем от полученных ран. Люди же счастливые умирают от пороков сердца гораздо чаще. Также говорилось о том, что прямые потомки у людей, переживших лишения, также будут с повышенным иммунитетом.
От Sven
К Александр Киян (28.06.2007 22:00:08)
Дата 29.06.2007 08:19:11

Re: я задал

>Мне кажется, здесь вы ищете не то.
>Мой дед родом из Сибири, жили очень тяжело (земляные полы, в школу ходил за 12 км каждый день, климат суровый и т.д.) воевал, много пережил, но дожил до 82 лет.
>Второй дед тоже воевал, тоже жил непросто, последних лет двадцать очень тяжело болел многими болезнями (по моему личному впечатлению жил только несгибаемой волей и неисчерпаемым оптимизмом), дожил до 76 лет.

>Нам это близко не грозит, хотя никто не пытает, не голодаем, не мерзнем.
>Дело, видимо, в другом.
Согласен. Моя бабушка, прошла через сталинские лагеря, дед погиб на фронте, и чуть-чуть не дожила до 90 лет. Мне кажется, что тут закладывается в детстве - здоровая пища, воздух и т.д. плюс закалка (жизнь в деревне легкой не была).

С уважением
От Нумер
К Sven (29.06.2007 08:19:11)
Дата 06.07.2007 13:54:26

Re: я задал

>>Мне кажется, здесь вы ищете не то.
>>Мой дед родом из Сибири, жили очень тяжело (земляные полы, в школу ходил за 12 км каждый день, климат суровый и т.д.) воевал, много пережил, но дожил до 82 лет.
>>Второй дед тоже воевал, тоже жил непросто, последних лет двадцать очень тяжело болел многими болезнями (по моему личному впечатлению жил только несгибаемой волей и неисчерпаемым оптимизмом), дожил до 76 лет.
>
>>Нам это близко не грозит, хотя никто не пытает, не голодаем, не мерзнем.
>>Дело, видимо, в другом.
>Согласен. Моя бабушка, прошла через сталинские лагеря, дед погиб на фронте, и чуть-чуть не дожила до 90 лет. Мне кажется, что тут закладывается в детстве - здоровая пища, воздух и т.д. плюс закалка (жизнь в деревне легкой не была).


Что-то у меня серьёзные сомнения в здоровости пищи в деревне тех лет.

>С уважением
От Sven
К Нумер (06.07.2007 13:54:26)
Дата 09.07.2007 10:05:10

Re: я задал

>Что-то у меня серьёзные сомнения в здоровости пищи в деревне тех лет.
Ну так озвучьте ваши сомнения. Точнее то, на чем они основываются.

С уважением

PS: Не будете же спорить, что в те годы деревня массово сидела на всей той гадости, которую мы сейчас ежедневно едим с фабричными продуктами. ;)
От Нумер
К Sven (09.07.2007 10:05:10)
Дата 10.07.2007 15:17:21

Re: я задал

>>Что-то у меня серьёзные сомнения в здоровости пищи в деревне тех лет.
>Ну так озвучьте ваши сомнения. Точнее то, на чем они основываются.

На основании того, что, я извиняюсь, жрать было нечего. Чему доказательство - многочисленные случаи голода.

>С уважением

>PS: Не будете же спорить, что в те годы деревня массово сидела на всей той гадости, которую мы сейчас ежедневно едим с фабричными продуктами. ;)
От Sven
К Нумер (10.07.2007 15:17:21)
Дата 10.07.2007 16:32:44

Re: я задал

>На основании того, что, я извиняюсь, жрать было нечего. Чему доказательство - многочисленные случаи голода.
Так голод был не по всей России, вы это учитывайте. В Поволжье или на Украине - да, был. А в Сибири или Центральной России - тут уж извините.

С уважением
От Нумер
К Sven (10.07.2007 16:32:44)
Дата 10.07.2007 16:34:58

Re: я задал

>>На основании того, что, я извиняюсь, жрать было нечего. Чему доказательство - многочисленные случаи голода.
>Так голод был не по всей России, вы это учитывайте. В Поволжье или на Украине - да, был. А в Сибири или Центральной России - тут уж извините.

Так никто не говорит, что голод был всегда и везде. Он вспыхивал, как правило, в наиболее проблемных точках. А вот в годы ПМВ, наоборот, если не голод, то большие проблемы с продовольствием имелись как раз в Центральной России.

>С уважением
От Sven
К Нумер (10.07.2007 16:34:58)
Дата 11.07.2007 10:21:47

Re: я задал

>Так никто не говорит, что голод был всегда и везде. Он вспыхивал, как правило, в наиболее проблемных точках. А вот в годы ПМВ, наоборот, если не голод, то большие проблемы с продовольствием имелись как раз в Центральной России.
Так что мы возвращаемся практически к исходной точке - а именно той, что в принципе в деревнях ряда регионов России люди питались вполне даже неплохо.

С уважением
От vladvitkam
К Нумер (06.07.2007 13:54:26)
Дата 06.07.2007 20:35:42

о пище


>Что-то у меня серьёзные сомнения в здоровости пищи в деревне тех лет.

источника под рукой нет (и не помню точно), но читал сравнительно недавно, что деревня середины и второй половины 20-х годов питалась хорошо, как никогда до того. И после того еще не скоро восстановила уровень. Молочные продукты, яйца, овощи потреблялись внутри, т.к. везти на рынок их не было особой выгоды, а принудительное изъятие отсутсвовало.