Форум RKKA.RU: Статья

От	Василий Бардов
К	All
Дата	03.04.2007 14:23:24
Рубрики	Великая Отечественная; 1941; Фотографии; Части и соединения;

Вклад ВВ в победу в ВОВ

Уважаемые коллеги!
Подскажите кто у нас на форуме и вообще занимается изучением истории ВВ в ВОВ и что посоветуете по этой теме - моему другу дали задание на военфаке с докладом выступить

От	Gran
К	Василий Бардов (03.04.2007 14:23:24)
Дата	05.04.2007 15:57:31

Отличная справка Вадима Воскобойникова по особым отделам и СМЕРШ.

Приветствую!
https://vif2ne.org/nvk/forum/4/co/1415086.htm

От	А.Б.
К	Gran (05.04.2007 15:57:31)
Дата	06.04.2007 17:21:08

Не совсем

Все мы знаем, что п/п и полк. ГБ до 1942 г. не было, а майор ГБ носил в петлицах "ромб".
Должен быть предыдущий приказ, который приравнивал звания ГБ к армейским.

От	Вадим Воскобойников
К	А.Б. (06.04.2007 17:21:08)
Дата	06.04.2007 19:36:10

Re: Не совсем

От	капитан
К	Василий Бардов (03.04.2007 14:23:24)
Дата	04.04.2007 21:09:37

Re: Вклад ВВ...

Представляю не полный список литературы по истории войск НКВД.

1. «Из истории войск ВЧК и пограничной охраны» (Документы и материалы) 1917-1921М. «Военное издательство» Министерства обороны Союза ССР 1958.
2. «Внутренние войска Советской Республики 1917-1922» М. «Юридическая Литература» 1972
3. «Внутренние войска в годы мирного социалистического строительства 1922-1941» М. «Юридическая Литература» 1977
4. «Внутренние войска в Великой Отечественной войне 1941-1945» М. «Юридическая Литература» 1975
5. «На линии огня». М. «Юридическая Литература» 1976
6. А.А.Сараев «Стояли насмерть» Волгоград «Нижнее-Волжское издательство» 1976
7. И.Г.Беликов, И.К.Бойко, М.С.Логунов «Имени Дзержинского» боевой путь ордена Ленина, Краснознаменной дивизии имени Ф.Э.Дзержинского М. «Воениздат» 1976
8. «Войска называются внутренними: Краткий исторический очерк».М. «ДОСААФ» 1982
9. В.Ф.Некрасов «На страже интересов Советского государства» ( История строительства войск ВЧК-ОГПУ- НКВД-МВД) М. «Воениздат» 1983
10. «Войска НКВД в битве за Москву». М. «Политическое управление ВВ МВД СССР»1981
11. «Войска НКВД в боях за Сталинград» М. «Политическое управление ВВ МВД СССР» 1983
12. «Войска НКВД и снайперское движение» М. «ГУВВ МВД СССР» 1984
13. «Охраняя тыл действующей армии». (Документы и материалы об участии внутренних войск в охране тыла действующей армии в годы Великой Отечественной войны 1941-1945) М. «ГУВВ МВД СССР» 1985
14. «На огневых рубежах ( Из опыта боевых действий бронепоездов внутренних войск )»М. «ГУВВ МВД СССР» 1986
15. Г. А. Куманев, А.С.Чайковский «Чекисты стояли насмерть» Киев «Политиздат» 1986
16. В.И. Зайцев «Исполняя солдатский долг» М. «ДОСААФ» 1987
17.А. И. Гринько «Когда горели кварталы»: части НКВД в уличных боях за Воронеж. М. «Воениздат» 1987
18. В. Сабуров «Ответственное поручение» М. «ДОСААФ» 1988
19. С. М. Штутман «Боевой отряд охраны революции»: Из истории внутренних войск Советской республики (1918-1920) М. «ДОСААФ» 1989
20. А. И. Зевелев, Ф. Л. Курлат, А. С. Казицкий «Ненависть спрессованная в тол» М «Мысль» 1991
21. История внутренних войск: Хроника событий (1811-1991) М. «ГУВВ МВД РФ» 1995
22. Сергей Ткаченко «Повстанческая армия: тактика борьбы». Мн. «Харвест», М. «Аст» 2000
23. И. Г. Дроговоз «Крепости на колесах» история бронепоездов Мн. «Харвест» 2002
24. Степаков В. «Русские диверсанты против кукушек» М. «Эксмо» «Яуза» 2004
25. В.Малеванный «Беркут»-спецназ МВД М. «Эксмо» «Яуза» 2004
26. А.П.Козлов «Тревожная служба» 2 изд.М. «Воениздат» 1975
27. В.И.Зайцев «Исполняя солдатский долг» М. «Доссаф СССР» 1987
28. Пограничные войска СССР 1918-1928 М. «Наука» 1973
29. Пограничные войска СССР 1929-1938 М. «Наука» 1972
30. Пограничные войска СССР 1939-1941 М. «Наука» 1970
31. Пограничные войска СССР в Великой Отечественной войне 1941 М. «Наука»1976
32. Пограничные войска СССР в Великой Отечественной войне 1942-1945 М. «Наука»1976
33. Пограничные войска СССР 1945-1950 М. «Наука» 1975

С уважением
капитан.

От	Василий Бардов
К	Василий Бардов (03.04.2007 14:23:24)
Дата	03.04.2007 18:13:21

Re: Вклад ВВ...

Вот что сам я нашёл по этому вопросу - что думаете коллеги - пойдет парню для доклада?
Кстати приношу ему извинения - Трисмаков его фамилия.

http://www.history.ru/index.php?option=com_ewriting&Itemid=117&func=chapterinfo&chapter=2573&story=2052

От	Gran
К	Василий Бардов (03.04.2007 18:13:21)
Дата	03.04.2007 19:08:06

Не раскрыты темы ... : )

Приветствую!
>Вот что сам я нашёл по этому вопросу - что думаете коллеги - пойдет парню для доклада?
> http://www.history.ru/index.php?option=com_ewriting&Itemid=117&func=chapterinfo&chapter=2573&story=2052
Спасибо, оч.содержательная статья.
Для основы доклада, ИМХО, пойдет.
Но, по моему мнению, в данной статье:
- не освещены вопросы и поэтому присутствует некая "каша": откуда взялсь полки и дивизии НКВД, которые с начала войны уже активно участвовали в боях и о которых упоминается в статье ?
- вообще не упоминаются погранвойска НКВД СССР. Их роль и место в системе НКВД, в охране госграницы в период ВОВ, при организации службы охраны тыла РККА/КА ?
Не оценивая политическую сторону вопроса, а как пример масштабов и сложности задач, которые смогли решить ВВ НКВД:
https://www.vif2ne.org/rkka/forum/0/co/23014.htm

PS: Можно еще набросать вопросов и моментов, так что потом можно диплом писать и т.д... :)

С уважением, Виктор.

От	Дмитрий Егоров
К	Gran (03.04.2007 19:08:06)
Дата	05.04.2007 15:54:47

Re: Не раскрыты...

Могу сказать, что 3-й полк (что в Киеве) на 22 июня,
скорее всего, не существовал. 3-й МСП оперативных войск был в Литве (Вильно). Железнодорожных полков
под таким номером не было. 20-я дивизия - это
дивизия по охране промпредприятий. Дивизия Сараева тоже
формировалась после начала войны. ОМСБРОН - диверсионно-
терористическое формирование для действий в тылу противника. В Прибалтике находились 1-й, 3-й и 5-й МСП,
в Белоруссии - 23-й МСП. Управлений МСД НКВД не было ни там ни там. Охрану ЖДС и мостов в Белоруссии и Прибалтике осуществляла 9-й ЖДД (штадив Вильно). Конвоировала 42-я конвойная бригада (штадив Минск). Один ее батальон действительно квартировал в Брестской крепости, были еще части в Белостоке, Барановичах, в Литве. И в Смоленске. И именно смоляне конвоировали пленных польских офицеров, убитых потом в Катыни. Кто убил - тема других сайтов. Пограничники - ну, тут литературы навалом.

От	Василий Бардов
К	Дмитрий Егоров (05.04.2007 15:54:47)
Дата	06.04.2007 11:43:54

Re: Не раскрыты...

Большое спасибо коллеги!
Я передам ваши рекомендации Паше. Всётаки такие форумы и инет это великая сила! :)
Я когда впервые показал доценту ГрГУ В.А.Неделько возможности интернета... :)
- сначала долго не мог уговорить его вообще прийти и посмотреть что это такое - он всё отнекивался что мол уже старый для осваивания новых технологий. :) потом решился.
И когда всё увидел своими глазами аж прослезился! :) Не думал не гадал он никак не ожидал он... таких вот возможностей для общения и обмена информацией тех кто занимается одним любиымм делом... :)
Вот и Пашу мы выручили. Это будет для него хорошим стимулом для втягивания в наше общее дело по изучению нашей истории такой как она была на самом деле.
Кстати давно хотел спросить - что коллеги могут сказать по поводу того что Резун написал в своих книгах о каком то конвойном батальоне или полку НКВД, что базировался в Брестской крепости в нескольких десятков якобы метров от границы?!

От	Евгений Дриг
К	Василий Бардов (06.04.2007 11:43:54)
Дата	06.04.2007 11:48:48

Ну был такой 132-й батальон.

>Кстати давно хотел спросить - что коллеги могут сказать по поводу того что Резун написал в своих книгах о каком то конвойном батальоне или полку НКВД, что базировался в Брестской крепости в нескольких десятков якобы метров от границы?!

Стоял не только в Бресте, а и в Пинске, Кобрине, Пружанах.
А у вас в Гродно был 131-й батальон... И что?

С уважением, Евгений Дриг.
http://rkka.ru/drig

От	капитан
К	Евгений Дриг (06.04.2007 11:48:48)
Дата	06.04.2007 16:06:04

Re: Ну был...

Представляю справку на 132 окнб КВ НКВД СССР.
Надеюсь, что Сергей дополнит.

251 конвойный полк войск НКВД СССР.
сформирован как 132 окнб
2?.06.1941 согласно мобплана НКВД СССР переформирован в 251 кнп

Наименования и награды

Оперативно-служебная деятельность довоенный период.
батальон выполнял задачи по конвоированию эшелонным, плановым, гордским(в суды и на вокзал), особым караулом заключенных и польских военнопленных и по охране заключенных в следственной и городской тюрьмах г. Бреста, по месту дислокации охранял внутренний правопорядок и оказывал содействие ПВ НКВД в охране государственной границы.

29.07.1940 инструктор службы собак в р-не г. Бреста задержал нарушителя госграницы.

Организационно-штатная структура( на 22.06.1941).
Принадлежность конвойные войска НКВД СССР
Дислокация Бресткая крепость
Местоположение Бресткая обл.
Комначсостав
командир капитан Костицын Александр Степанович
замполит батальонный комиссар Сорокин Григорий Петрович
пом. командира техник-интендант 2 ранга Шалаев Георгий Иванович
нш
Состав 132 окнб
1р- гг. Пружаны, Пинск, Кобрин командир
2 р - Брестая Крепость командир
3 р - Брестая Крепость командир
атвз - Брестая Крепость командир воентехник 2 ранга Бычков Л.И.

Укомплектованность личным составом, вооружением и техникой
личный состав чел.

Оперативно-боевая деятельность в Великой Отечественной войне.
полк выполнял задачи по охране войскового тыла Западного фронта , охране и конвоирования заключенных и военнопленных, правопорядка прифронтовой полосе, формировал истребительные отряды для действия в тылу противника.
22.06.-20.07.1941 отдельные подразделения батальона под командованием мл.политрука Шнайдермана Ш.М. участвовали в обороне Бресткой крепости

Состав

Оперативно-служебная деятельность в послевоенный период.

Принадлежность

Командиры батальона/полка.
капитан Костицын Александр Степанович

С уважением,
капитан

От	Сергей
К	капитан (06.04.2007 16:06:04)
Дата	06.04.2007 18:42:36

Re: Ну был...

>Состав 132 окнб
>1р- гг. Пружаны, Пинск, Кобрин командир

Рота была разбита повзводно и охраняла:
Пружаны - Общая тюрьма НКВД БССР № 25
Пинск - Общая тюрьма НКВД БССР № 29
Кобрин - Общая тюрьма НКВД БССР № 24

>2 р - Брестая Крепость командир
>3 р - Брестая Крепость командир

В Бресте подразделения батальона охраняли:
Общую тюрьму НКВД БССР № 23 (в городе) и внутреннюю тюрьму УНКВД Брестской области в самой крепости.
Кроме того, на батальон были возложены задачи по плановым конвоям.

От	Дмитрий Егоров
К	капитан (06.04.2007 16:06:04)
Дата	06.04.2007 16:52:20

Re: Ну был...

Неплохо, данке шен.
Кстати, конвойщик Костицын сделал блистательную карьеру.
Впоследствии он командовал 183-й стрелковой дивизией 69-й армии Воронежского фронта. 21.04.1943 г. присвоено звание генерал-майор. Погиб в бою 24 июля 1943 г., похоронен в г. Новый Оскол Белгородской области. Менее чем за 2 года от капитана до генерала...
Далеко бы пошел.

От	Gran
К	Василий Бардов (03.04.2007 14:23:24)
Дата	03.04.2007 17:06:30

А кто сможет дать определение, что такое ВВ в ВОВ ? Все части НКВД или не все ?

Приветствую!
>Подскажите кто у нас на форуме и вообще занимается изучением истории ВВ в ВОВ
Cергей, капитан и др.
> и что посоветуете по этой теме
Есть кн. один в один: "ВВ в ВОВ" М.Юридическая литература. 1975
> - моему другу дали задание на военфаке с докладом выступить
ИМХО, если он даст определение ВВ в ВОВ, задачи, структуру и состав, округа и командование - уже на диплом потянет. :)
Или ограничиться рассказом о подвигах бойцов ВВ в ВОВ.
C уважением, Виктор.

От	Дмитрий Егоров
К	Василий Бардов (03.04.2007 14:23:24)
Дата	03.04.2007 17:03:12

Re: Вклад ВВ...

Сергея Чекунова можно поспрашивать. У меня кое-что есть.
Но только по первым дням. Есть ссылки на литературу.

От	Василий Бардов
К	Дмитрий Егоров (03.04.2007 17:03:12)
Дата	03.04.2007 17:50:52

Re: Вклад ВВ...

>Сергея Чекунова можно поспрашивать. У меня кое-что есть.
>Но только по первым дням. Есть ссылки на литературу.

Приветствую Гран и Дмитрий!
Сергей Чекунов! АУ! Откликнитесь и Вы пожалуйста!
Поделитесь пожалуйста если не трудно. Самому мне это не нужно, но парень тот курсант хороший и я таким образом мог бы заинтересовать его и сделать из него одного из нас - из просто интересующегося историей ВОВ сделать из него хорошего "красного следопыта" :) Только что проводил его в 11-й городок где служил 27 лет мой отец, а там праздник у них - день воинской части которая там сейчас дислоцируется и мы в актовом зале с ним и его курсантами ждали три часа пока торжественная часть закончится и можно будет с начальником нашего военного факультета полковником Родионовым переговорить. Мне наш новый гродненский декан истфака (бывший наш школьный пионер-вожатый) предложил поддержку со стороны истфака и у меня появилась идея объединить свои усилия - военного и исторического факультета и создать военно-патриотический клуб с целью исследования истории ВОВ на территории нашей Гродненской области.
И этот курсант (Павел Присмаков его зовут) сказал мне что ему было бы интересно вместе со мной заняться этим делом. Ну вот прождав три часа пока там все друг друга поздравят и наградят мы наконец то дождались Родионова и он со своей стороны сказал что так же против этого ничего не имеет и что у него прекрасные деловые и дружеские отношения с деканом Ярмусиком.
Так что кажется у меня в Гродно появились новые помощники. Не всё же нам с Алмером и доцентом Неделько одним лямку тянуть :)
Вот может возродиться из пепла мой ушедший в историю "Поиск-213" :)

От	капитан
К	Василий Бардов (03.04.2007 17:50:52)
Дата	04.04.2007 21:01:56

Re: Вклад ВВ...

От	BP~TOR
К	капитан (04.04.2007 21:01:56)
Дата	04.04.2007 23:52:05

Почему с 1922 года?

Приветствую !
>представляю хронику создания ВВ

>В 1922 в течении года стал употребляться термин ВВ для обозначения частей войск ГПУ выполняющих служебные задачи внутри страны.
А как же войска ВОХР, ВНУС, ВЧК и желдорохраны в период 1918-1921 гг.?
>С уважением капитан.

С наилучшими пожеланиями BP_TOR

От	Сергей
К	капитан (04.04.2007 21:01:56)
Дата	04.04.2007 23:27:13

Сие есть не совсем верно

>29 октября 1940 г.в составе НКВД СССР создано Главное управление местной противовоздушной обороны (ГУМПВО).

Это управление на тот момент не входило в состав войсковых управлений.

> 26 февраля 1941 г. создано Главное управление оперативных войск:, Главное управление войск по охране железнодорожных сооружений и особо важных предприятий промышленности, Управление конвойных войск, Главное управление местной противовоздушной обороны, Управление агитации и пропаганды войск НКВД (П.Н. Мироненко), Управление военного снабжения войск НКВД

Управление оперативных войск не было ГЛАВНЫМ.

>21.06.1941 Войска НКВД состояли из 14дивизий, 18 бригад и 21 отдельного полка различного назначения, из которых в западных округах находилось 7 дивизий, 2 бригады и 11 оперативных полк войск НКВД. Пограничные войска состояли из 18 округов, 94 погранотрядов, 8 отдельных отрядов пограничных судов и других частей. на западной границе СССР находилось 8 округов, 49 погранотрядов, 7 отдельных отрядов пограничных судов и другие части.

Хм. Сможете насчитать 14 дивизий? Это фантастика. Откуда взялось 18 бригад? Откуда взялся 21 полк?

>24 июня 1941 г.Железнодорожные войска НКВД после развертывания по мобплану имели численность 112405 человек (11 дивизий, 4 бригады), промышленные войска НКВД по штатам военного времени состояли из 3 дивизий, 4 бригад (общая численность — 66925 человек). Конвойные войска подразделялись на 2 дивизии и 7 бригад общей численностью 38311 человек, после развертывания численность внутренних войск составляла около 274 тысяч человек.

Не совсем верно: в численности охранных войск учтены подразделения, которые никакого отношения к ним не имели, например военные трибуналы и прокуратуры, органы военного снабжения, отделения по призыву и т.д. и т.п.
Кроме того, не было четкого разделения на "промышленные" и "железнодорожные" - части были смешанного типа.

>25 июня 1941 г. Совет Народных комиссаров СССР принял решение о возложении на НКВД функции охраны тыла действующей Красной Армии. На базе войск и органов НКВД началось формирование специальных частей и соединений.

Да? И какие же специальные части и соединения начали формирование?

>25 июля 1941 г. в составе НКВД создано Главное управление по охране тыла действующей армии.

Ничего подобного. Не было такого.

>19 января 1942 г. - на базе УОВ было организовано Управление внутренних войск (УВВ) НКВД СССР. УВВ подчинены части и соединения внутренних войск: 12 дивизий, кавбригада, восемь стрелковых бригад, семь отдельных полков и четыре отдельных батальона, управления охраны войскового тыла девяти фронтов, одной оперативной группы и одной отдельной армии.

Да? Откуда взялись 8 стрелковых бригад в январе 42-го? Никаких УОТ в январе 42-го в составе УВВ не было.

>В апреле 1944 г. был создан Белорусский округ в составе трех дивизий и одного полка, общей численностью около 17 тысяч человек

А до этого Северо-Кавказский округ.

>а в декабре 1944 г - Прибалтийский округ в составе двух дивизий.
>1944 в состав Украинского округа, входили дивизия, 9 бригад, кавалерийский полк и танковый батальон - всего около 33 тыс. человек.

номерок танкового батальона хотелось бы узнать. И когда он там "существовал".
Кроме того, когда там было 33 тыс. человек? Например в апреле 44-го по штату - 47556, по списку - 41335.

>В составе конвойных войск НКВД СССР имелось 7 дивизий и 7 бригад.

Это на когда?

> 1945 в ходе войны численность войск НКВД увеличивается: 53 дивизии и 28 бригад войск НКВД. Это без пограничных войск.

Не было такого никогда.

>Всего в годы войны участвовали в боевых действиях 56 дивизий, 30 бригад, более 300 полков войск НКВД.

Даже так? Что относится к "боевым действиям"?

>К концу войны во внутренних войсках оперативного назначения числились 48000 человек, в железнодорожных — 111000, в промышленных — 80000, в конвойных — 55000 человек. .

Сумнительно что-то.
Насчет охранных и конвойных не скажу, а вот в оперативных было гораздо больше 100.000 человек.
С уважением,
Сергей

От	капитан
К	Сергей (04.04.2007 23:27:13)
Дата	05.04.2007 20:49:19

Re: Сие есть...

>>29 октября 1940 г.в составе НКВД СССР создано Главное управление местной противовоздушной обороны (ГУМПВО).
>
>Это управление на тот момент не входило в состав войсковых управлений.

А я не указывал что он входил в состав войсковых управлений

>Управление оперативных войск не было ГЛАВНЫМ.

Здесь согласен, данные взяты из агитки

>>25 июля 1941 г. в составе НКВД создано Главное управление по охране тыла действующей армии.
>
>Ничего подобного. Не было такого.

Согласен он был создан в 1942 в составе ГУВВ, а с мая 1943 стало самостоятельным!

>
>Да? Откуда взялись 8 стрелковых бригад в январе 42-го? Никаких УОТ в январе 42-го в составе УВВ не было.

Здесь я думаю взяли общее количество частей и соединений которые в разное время входили в состав ГУВВ.

>А до этого Северо-Кавказский округ.

Согласен он был создан в 1943

>>В составе конвойных войск НКВД СССР имелось 7 дивизий и 7 бригад.
>
>Это на когда?

Видимо взяли общее количество за время ВОВ

>> 1945 в ходе войны численность войск НКВД увеличивается: 53 дивизии и 28 бригад войск НКВД. Это без пограничных войск.
>
>Не было такого никогда.

здесь надо посчитать

>>Всего в годы войны участвовали в боевых действиях 56 дивизий, 30 бригад, более 300 полков войск НКВД.
>
>Даже так? Что относится к "боевым действиям"?
Это официальные данные, которые постоянно приводят, надо тоже посчитать, интересно, а как ты считаешь, я считаю по этому. Например 115 обоовпп который охранял завод в Алексино в боевых действиях участвовал 4 дня, после был передислоцирован в Красноярск вместе с заводом.

С уважением,
капитан

От	Сергей
К	капитан (05.04.2007 20:49:19)
Дата	05.04.2007 21:14:51

Re: Сие есть...

>>>29 октября 1940 г.в составе НКВД СССР создано Главное управление местной противовоздушной обороны (ГУМПВО).
>>Это управление на тот момент не входило в состав войсковых управлений.
>А я не указывал что он входил в состав войсковых управлений

Зачем оно тогда вообще было упомянуто в справке по ВВ?

>>>25 июля 1941 г. в составе НКВД создано Главное управление по охране тыла действующей армии.
>>Ничего подобного. Не было такого.
>Согласен он был создан в 1942 в составе ГУВВ, а с мая 1943 стало самостоятельным!

В 1942 было создано просто управление, а не ГЛАВНОЕ. А ГЛАВНЫМ оно стало только в мае 1943.

>>> 1945 в ходе войны численность войск НКВД увеличивается: 53 дивизии и 28 бригад войск НКВД. Это без пограничных войск.
>>Не было такого никогда.
>здесь надо посчитать

А чего считать? ОДНОВРЕМЕННО такого никогда не было.

>>>Всего в годы войны участвовали в боевых действиях 56 дивизий, 30 бригад, более 300 полков войск НКВД.
>>Даже так? Что относится к "боевым действиям"?
>Это официальные данные, которые постоянно приводят, надо тоже посчитать, интересно, а как ты считаешь, я считаю по этому. Например 115 обоовпп который охранял завод в Алексино в боевых действиях участвовал 4 дня, после был передислоцирован в Красноярск вместе с заводом.

Ну если считать боевыми действиями, например, действия на Украине, Белоруссии, странах ВЕ, Прибалтике, то возможно и наберется, а если действия на ФРОНТЕ, то на 300% что не наберется.

От	капитан
К	Сергей (04.04.2007 23:27:13)
Дата	05.04.2007 16:48:16

Re: Сие есть...

От	капитан
К	капитан (05.04.2007 16:48:16)
Дата	05.04.2007 19:24:24

Re: Сие есть...

представляю дополнительный список по бригадам

27 бригада войск НКВД СССР по охране железнодорожных сооружений
30 бригада войск НКВД СССР по охране железнодорожных сооружений.
43 конвойная бригада конвойных войск НКВД СССР
44 конвойная бригада конвойных войск НКВД СССР
47 конвойная бригада конвойных войск НКВД СССР

>С уважением,
>капитан

От	Сергей
К	капитан (05.04.2007 19:24:24)
Дата	05.04.2007 19:27:36

Ну и где 18 бригад? (-)

От	капитан
К	Сергей (05.04.2007 19:27:36)
Дата	05.04.2007 19:37:01

Re: Ну и...

Сергей я эти данные привел из официальной агитки по которой в Сыктывкарском полку проводят политзанятия с личным составом.
По дивизиям получается минус 1
по бригадом получается минус 5
С уважением
капитан.

От	капитан
К	капитан (05.04.2007 19:37:01)
Дата	05.04.2007 19:37:33

Re: Ну и... (-)

От	капитан
К	капитан (05.04.2007 19:37:33)
Дата	05.04.2007 19:38:25

Re: Ну и...

по бригадам минус 3

От	Сергей
К	капитан (05.04.2007 19:38:25)
Дата	05.04.2007 19:39:50

А 21 полк откуда? (-)

От	капитан
К	Сергей (05.04.2007 19:39:50)
Дата	05.04.2007 19:45:16

Re: А 21...

а разве 21 кавалерийский полк ОВ НКВД не существовал?
он же дислоцировался на Западной Украине.
С уважением,
капитан

От	Сергей
К	капитан (05.04.2007 19:45:16)
Дата	05.04.2007 19:47:27

Я не про это. Как были посчитаны полки, что их оказалось в войсках НКВД 21? (-)

От	капитан
К	Сергей (05.04.2007 19:47:27)
Дата	05.04.2007 20:39:07

Re: Я не...

По списку получается 19, минус 2, но ты указал что я пропустил 9 полк, но 9 полк входил в состав ПВ дислоцировался в Новосибирске.
С уважением,
капитан

От	Сергей
К	капитан (05.04.2007 20:39:07)
Дата	05.04.2007 21:05:30

Да никак не получается

>По списку получается 19, минус 2, но ты указал что я пропустил 9 полк, но 9 полк входил в состав ПВ дислоцировался в Новосибирске.

В оперативных войсках было 13 мсп, 4 кп и 1 сп. Итого 18 полков.
В пограничных войсках было 3 кп.
В МПВО было 3 полка.
Не знаю, были ли отдельные полки в КВ.
Всего получается в НКВД было отдельных 24 полка из них 21 в ПВ и ОВ.

От	Сергей
К	капитан (05.04.2007 16:48:16)
Дата	05.04.2007 18:46:09

Re: Сие есть...

От	капитан
К	Сергей (05.04.2007 18:46:09)
Дата	07.04.2007 20:51:30

Re: Сие есть...

Сергей здравствуй.
С Рождеством Христовым.

>>99 отдельный батальон войск НКВД СССР по охране особо важных предприятий промышленности
>
>не было.

Когда мы с тобой обсуждали 30 дивизию ождс то ты указывал, что в ней на 22.06.1941 был 99 обоовпп(г. Баку)

>>114 отдельный батальон войск НКВД СССР по охране особо важных предприятий промышленности
>
>не было.

156 полк (г. Тула) сформирован в августе 1941 на базе 114 батальона

С уважением,
Капитан.

От	Сергей
К	капитан (07.04.2007 20:51:30)
Дата	07.04.2007 21:20:07

Re: Сие есть...

>>>99 отдельный батальон войск НКВД СССР по охране особо важных предприятий промышленности
>>не было.
>Когда мы с тобой обсуждали 30 дивизию ождс то ты указывал, что в ней на 22.06.1941 был 99 обоовпп(г. Баку)

да, извиняюсь, пропустил.

>>>114 отдельный батальон войск НКВД СССР по охране особо важных предприятий промышленности
>>не было.
>156 полк (г. Тула) сформирован в августе 1941 на базе 114 батальона

Кто это сказал?
На 22.6.41 в Туле дислоцировалась рота 180 полка 11 дивизии (охраняла завод) и 1 рота 21 батальона 29 бригады.
По плану мобразвертывания рота 180 полка развернулась в 156 батальон, который в августе 41-го и был переформирован в 156 полк.

От	капитан
К	Сергей (07.04.2007 21:20:07)
Дата	07.04.2007 21:39:55

Re: Сие есть...

>>>>114 отдельный батальон войск НКВД СССР по охране особо важных предприятий промышленности
>>>не было.
>>156 полк (г. Тула) сформирован в августе 1941 на базе 114 батальона
>
>Кто это сказал?
>На 22.6.41 в Туле дислоцировалась рота 180 полка 11 дивизии (охраняла завод) и 1 рота 21 батальона 29 бригады.
>По плану мобразвертывания рота 180 полка развернулась в 156 батальон, который в августе 41-го и был переформирован в 156 полк.

тогда следующий вопрос7
в 30-х годах дислоцировался 172 полк, сообщи его судьбу!

куда делась 1 рота 21 батальона это наверно бождс?
что за 114 батальон?
С уважением,
капитан.

От	Сергей
К	капитан (07.04.2007 21:39:55)
Дата	07.04.2007 21:50:55

Re: Сие есть...

>>По плану мобразвертывания рота 180 полка развернулась в 156 батальон, который в августе 41-го и был переформирован в 156 полк.
>тогда следующий вопрос7
>в 30-х годах дислоцировался 172 полк, сообщи его судьбу!

Где дислоцировался? В Туле? Если там, то в марте 39-го практически со всех объктов (заводы № 173, 184 и электростанции) охрана была снята, соотвестственно часть была расформирована.

>куда делась 1 рота 21 батальона это наверно бождс?

судя по схеме мобразвертывания рота просто перешла на штат военного времени.

>что за 114 батальон?

Тут такое дело. Если смотреть по схеме развертывания, то дело обстояло так, как я говорил, однако я сейчас посмотрел ведомость штатной положенности военного времени и там 114 батальон есть. Значит просто в схеме развертывания у меня ошибка, и рота 180 полка развернула не 156 батальон, а 114. Скорее всего я ошибся при переносе.
Резюме: из роты 180 полка по схеме развертывания был сформирован 114 батальон, который в августе 1941 года был развернут в 156 полк.
Но в любом случае, 114 батальона на 22.6.41 не было :))

От	капитан
К	Сергей (07.04.2007 21:50:55)
Дата	07.04.2007 23:13:27

Re: Сие есть...

>Где дислоцировался? В Туле? Если там, то в марте 39-го практически со всех объктов (заводы № 173, 184 и электростанции) охрана была снята, соотвестственно часть была расформирована.

Интересно получается, что оружейный завод до ВОВ не охранялся?. Не по государственному.

С уважением,
капитан.

От	Сергей
К	капитан (07.04.2007 23:13:27)
Дата	07.04.2007 23:15:23

Re: Сие есть...

>>Где дислоцировался? В Туле? Если там, то в марте 39-го практически со всех объктов (заводы № 173, 184 и электростанции) охрана была снята, соотвестственно часть была расформирована.
>Интересно получается, что оружейный завод до ВОВ не охранялся?. Не по государственному.

Про какой завод речь идет?

От	капитан
К	Сергей (07.04.2007 23:15:23)
Дата	07.04.2007 23:45:49

Re: Сие есть...

>>>Где дислоцировался? В Туле? Если там, то в марте 39-го практически со всех объктов (заводы № 173, 184 и электростанции) охрана была снята, соотвестственно часть была расформирована.
>>Интересно получается, что оружейный завод до ВОВ не охранялся?. Не по государственному.
>
>Про какой завод речь идет?
В Туле же находился оружейный завод, а как он назывался и какой номер он имел я не знаю.
С уважением,
капитан.

От	Сергей
К	капитан (07.04.2007 23:45:49)
Дата	07.04.2007 23:51:33

Re: Сие есть...

>>Про какой завод речь идет?
> В Туле же находился оружейный завод, а как он назывался и какой номер он имел я не знаю.

Так оставалась же рота 180 полка. Она охраняла в Туле завод № 38 (по производству винтпаронов).

От	Сергей
К	Сергей (07.04.2007 23:51:33)
Дата	08.04.2007 00:23:24

Заводы в Туле

>>>Про какой завод речь идет?
>> В Туле же находился оружейный завод, а как он назывался и какой номер он имел я не знаю.
>Так оставалась же рота 180 полка. Она охраняла в Туле завод № 38 (по производству винтпаронов).

170 полк в Туле охранял 38,173 и 184 заводы.
Что производил 184 завод я не знаю, а вот ассортимент 38 и 173 завода у меня есть:
Завод № 38:
1. 7,62 мм винтовочные патроны с легкой пулей ГЛ без обойм
2. 7,62 мм винтовочные патроны «Шкасс» ГБ б/зв.
3. 7,62 мм револьверные патроны «Наган».
4. 7,62 мм патроны (револьверн.) «Маузер»
Завод № 173:
1. 7,62 мм револьвер «Наган», обр. 1895г., с комплектом ЗИП.
2. 7,62 мм Авто-пистолет обр. 1933г. с комплектом ЗИП.
3. Самозарядная винтовка «СВ».
4. Пулемет «Максима» под станок Соколова, с комплектом ЗИП.
5. Пулемет «Максима» без станка, с комплектом ЗИП.
6. Пулемет «Максима» на станке Соколова, с комплектом ЗИП.
7. Пулемет «Максима» на универсальном станке, с комплектом ЗИП.
8. Пулеметная лента на 250 гнезд
9. Пулеметная лента на 500 гнезд.
В феврале 1939 года Постановлением Комитета Обороны охраны со всех оружейных заводов была снята (возложена на ВОХР), и оставлена только на заводах боеприпасов.

От	капитан
К	Сергей (05.04.2007 18:46:09)
Дата	07.04.2007 20:49:26

Re: Сие есть...

>>99 отдельный батальон войск НКВД СССР по охране особо важных предприятий промышленности
>
>не было.

Когда мы с тобой обсуждали 30 дивизию ождс то ты указывал, что в ней на 22.06.1941 был 99 обоовпп(г. Баку)
Сергей здравствуй.
С Рождеством Христовым.

>>114 отдельный батальон войск НКВД СССР по охране особо важных предприятий промышленности
>
>не было.

156 полк (г. Тула) сформирован в августе 1941 на базе 114 батальона.

С уважением,
Капитан.

От	капитан
К	Сергей (05.04.2007 18:46:09)
Дата	06.04.2007 21:10:55

Re: Сие есть...

Сергей здравствуй!

>>249 конвойный полк войск НКВД СССР
>
>не было

Вот здесь не согласен, когда мы с тобой обсуждали 13 кнд КВ НКВД то в ней я указывал что на 22.06.1941 в ней существовал 249 кнп, это потверждается и в ряде книг, список этих книг я выложил на форуме. В ряде работ этот полк указан на 22.06.1941.
С уважением,
капитан.

>
>Не упомянуты батальоны пограничных войск (100,181,182)
100 батальона в составе ПВ на 22.06.1941 не было, ты наверно спутал с 100 пого, который в сентябре 1941 был переформирован в 100 опб

и военно-строительные (точные номера не знаю, по крайней мере номер 7 точно был).
в 1940 г был точно 1 стоительный батальон и 10 дорожный батальон он принимал участие в СФВ 1939-1940

С уважением,
капитан.

От	Сергей
К	капитан (06.04.2007 21:10:55)
Дата	06.04.2007 21:16:59

Будешь спорить? Ню-ню :))

>>>249 конвойный полк войск НКВД СССР
>>не было
>Вот здесь не согласен, когда мы с тобой обсуждали 13 кнд КВ НКВД то в ней я указывал что на 22.06.1941 в ней существовал 249 кнп, это потверждается и в ряде книг, список этих книг я выложил на форуме. В ряде работ этот полк указан на 22.06.1941.

249-й конвойный полк создан по мобразвертыванию на базе 129-го конвойного батальона.

>>Не упомянуты батальоны пограничных войск (100,181,182)
>100 батальона в составе ПВ на 22.06.1941 не было, ты наверно спутал с 100 пого, который в сентябре 1941 был переформирован в 100 опб

Я ничего не путаю. 100-й стрелковый батальон ПВ существовал и дислоцировался в п. Накхамное. Это данные РГВА. Все вопросы к ним.

> и военно-строительные (точные номера не знаю, по крайней мере номер 7 точно был).
>в 1940 г был точно 1 стоительный батальон и 10 дорожный батальон он принимал участие в СФВ 1939-1940

Информация по структуре и частям ВСО НКВД практически отсутствует, поэтому сказать ничего не могу.

От	капитан
К	Сергей (06.04.2007 21:16:59)
Дата	06.04.2007 23:20:38

Re: Будешь спорить?...

>>>Не упомянуты батальоны пограничных войск (100,181,182)

В Карелии действовал 185 об он входил в состав ПВ, он тоже был на 22.06.1941?

>>100 батальона в составе ПВ на 22.06.1941 не было, ты наверно спутал с 100 пого, который в сентябре 1941 был переформирован в 100 опб
>
>Я ничего не путаю. 100-й стрелковый батальон ПВ существовал и дислоцировался в п. Накхамное. Это данные РГВА. Все вопросы к ним.

Тогда интересно какая его судьба в годв ВОВ.?

С уважением,
капитан.

От	Сергей
К	капитан (06.04.2007 23:20:38)
Дата	06.04.2007 23:29:19

Re: Будешь спорить?...

>>>>Не упомянуты батальоны пограничных войск (100,181,182)
>В Карелии действовал 185 об он входил в состав ПВ, он тоже был на 22.06.1941?

Это я ошибся - не 182, а именно 185 батальон.

>>>100 батальона в составе ПВ на 22.06.1941 не было, ты наверно спутал с 100 пого, который в сентябре 1941 был переформирован в 100 опб
>>Я ничего не путаю. 100-й стрелковый батальон ПВ существовал и дислоцировался в п. Накхамное. Это данные РГВА. Все вопросы к ним.
>Тогда интересно какая его судьба в годв ВОВ.?

Не знаю. Этот батальон числится в перечне. Фонда его нет, судьба не указана.

От	капитан
К	Сергей (05.04.2007 18:46:09)
Дата	05.04.2007 23:14:28

Re: Сие есть...

Сергей тут,что не вяжется

11-й полк потерялся.

11 кавалерийский Краснознаменный полк войск НКВД СССР.
Он входил в состав ПВ, Казахский пограничный округ.

потерян 48-й полк МПВО.

По нему у меня нет данных, что он сформирован до ВОВ

150 полк войск НКВД СССР по охране особо важных предприятий промышленности

полк сформирован 28.05.1941
.
170 полк войск НКВД СССР по охране особо важных предприятий промышленности

До начала ВОВ полк выполнял задачи по охране Кузнецкого металлургического комбината

185 полк войск НКВД СССР по охране особо важных предприятий промышленности

полк выполнял задачи по охране промышленных объектов в Московском округе войск НКВД до 1939

189 полк войск НКВД СССР по охране особо важных предприятий промышленности

Охранял промышленные объекты в Московской обл в т.ч. г. Воскресенск,
17.09.-12.10.1939 полковая школа полка принимала участие в Освободительном походе РККА в Западную Белоруссию и Западную Украину.

.190 полк войск НКВД СССР по охране особо важных предприятий промышленности

полк выполнял задачи по охране промышленных предприятий в Уральском округе
С увжением,
капитан.

От	Сергей
К	капитан (05.04.2007 23:14:28)
Дата	05.04.2007 23:23:34

Re: Сие есть...

От	капитан
К	Сергей (05.04.2007 23:23:34)
Дата	06.04.2007 00:17:08

Re: Сие есть...

>>Сергей тут,что не вяжется
>
>У кого? :))

>>11-й полк потерялся.
>>11 кавалерийский Краснознаменный полк войск НКВД СССР.
>>Он входил в состав ПВ, Казахский пограничный округ.
>
>И что?
как, что, но не входил он в состав ОВ НКВД, а входил в состав ПВ

>>потерян 48-й полк МПВО.
>>По нему у меня нет данных, что он сформирован до ВОВ
>
>Он сформирован весной 1940-го года.

номер приказа по возможности приведи

>>150 полк войск НКВД СССР по охране особо важных предприятий промышленности
>>полк сформирован 28.05.1941
>
>Полк сформирован по приказу 001147 от 25.08.41

>>170 полк войск НКВД СССР по охране особо важных предприятий промышленности
>>До начала ВОВ полк выполнял задачи по охране Кузнецкого металлургического комбината
>
>В каком году?

1939

>>185 полк войск НКВД СССР по охране особо важных предприятий промышленности
>>полк выполнял задачи по охране промышленных объектов в Московском округе войск НКВД до 1939
>
>И что? Ну был такой в 38-м. Это не значит, что он существовал и в 41-м.

>>189 полк войск НКВД СССР по охране особо важных предприятий промышленности
>>Охранял промышленные объекты в Московской обл в т.ч. г. Воскресенск,
>>17.09.-12.10.1939 полковая школа полка принимала участие в Освободительном походе РККА в Западную Белоруссию и Западную Украину.
>
>И что?

Сергей может поговорим по полкам НКВД до 21.04. я в этот день со своими учениками уезжаю в Новгородскую обл., Старорусский р-н, урочище Сутоки в поисковую экспедицию.
С уважением,
капитан.

От	Сергей
К	капитан (06.04.2007 00:17:08)
Дата	06.04.2007 18:26:02

Re: Сие есть...

>>>11-й полк потерялся.
>>>11 кавалерийский Краснознаменный полк войск НКВД СССР.
>>>Он входил в состав ПВ, Казахский пограничный округ.
>>И что?
>как, что, но не входил он в состав ОВ НКВД, а входил в состав ПВ

Заголовок был - полки ВОЙСК НКВД.

>>>потерян 48-й полк МПВО.
>>>По нему у меня нет данных, что он сформирован до ВОВ
>>Он сформирован весной 1940-го года.
>номер приказа по возможности приведи

понятия не имею, он формировался в составе РККА.

>>>До начала ВОВ полк выполнял задачи по охране Кузнецкого металлургического комбината
>>В каком году?
>1939

Согласно постановлению Комитета Обороны № 9сс от 08.01.1939 охрана с этого завода была снята (приказ НКВД № 0047 от 15 января 1939 года). Полк расформирован.

От	капитан
К	капитан (04.04.2007 21:01:56)
Дата	04.04.2007 22:42:36

Re: Вклад ВВ...

представляю краткую справку о вкладе ВВ в победу в ВОВ.

22.06.1941 части и подразделения ВВ дислоцированные на границе(132 окнб, 60 пождс, 66 пождс, 84 пождс, 57 пождс) вместе с пограничниками первыми начали отражать нападение гитлеровской Германии.
В обороне Ленинграда принимали участие 1 сд, 20 сд, 21 сд, 23 дождс, 1 оброовпп
В обороне Одессы принимал 1сб 249 кнп
В обороне Киева 4 дождс, 4 мсп, 23 мсд,
В обороне Харькова 57 оброовпп
В обороне Тулы 115 пождс, 156 поовпп, 180 поовпп, 115 обоовпп.
В обороне Москвы части и подразделения омсдон, 2 мсд, 11 доовпп, 12 доовпп.
В обороне Сталинграда 10 сд, 249 кнп, 178 поовпп, 91 пождс, 73 обепо, 21 осбр
В обороне Кавказа Махачкалинская сд, Грозненская сд, Орджоникидзевская сд, 8 оброовпп(19 доовпп)
1941-1942 внутренними войсками за этот период 99 операций против уголовного и политического бандитизма в которых обезврежено около 2500 бандитов,захвачено 220 винтовок, 51 пистолетов, 12 пулеметов, 11 автоматов, 82 гранаты, 190 лошадей.
1943 за этот период ВВ провели 703 боевых операций, задержали 535 шпионов и диверсантов, 28692 дезертиров, 1926 заключенных бежавших из мест лишения свободы, 10360 изменников Родины, 6377 воров, мародеров, спекулянтов, 9000 снайперов уничтожили 68469 гитлеровцев.
1944 за этот период ВВ провели 5627 боевых операций, задержали 754 шпионов и диверсантов,196 парашютистов, 46056 дезертиров, 18534 изменников Родины, 1082116 воров, мародеров, спекулянтов.
1944 за этот период ВВ провели 5627 боевых операций, задержали 754 шпионов и диверсантов,196 парашютистов, 46056 дезертиров, 18534 изменников Родины, 1082116 воров, мародеров, спекулянтов.
Войска НКВД по охране ж.д.с. за этот период задержали 24 шпионов и диверсантов,1350 бандитов,169 бандспособников, 6420 дезертиров, 3969 уголовно-преступных элементов, 116874 воров, мародеров, спекулянтов, 11107 расхитителей грузов, предотвратили 20 крушений от попыток диверсий.
В борьбе с националистическими вооруженными формированиями в годы войны Внутренние войска провели 9292 боевые операции, итогами которых стали ликвидация 47,5 тыс. бандитов и захват около 100 тысяч. В боях с бандами войска потеряли убитыми и ранеными 4787 человек.

С уважением капитан.

От	Василий Бардов
К	капитан (04.04.2007 22:42:36)
Дата	06.04.2007 13:05:04

Re: Вклад ВВ...

Большое спасибо. Я передам Паше. Пытаюсь щас связаться с его начальником факультета чтобы ему дали увольнительную на завтра чтобы он смог ко мне приехать и вместе со мной поработать над его докладом.
Кстати 10 апреля мы пожалуй вместе с ним и с Алмером (админом Рубона) выступим перед военфаком - я расскажу о своих направлениях исследований на текущий период. А потом собираюсь взять отпуск на неделю и рвануть в Москву к моим друзьям С.Ф.Долгушину, В.И.Попкову и А.И.Лавейкину, а заодно попробую связаться с генералом Трещёвым - земляком и сослуживцем Долгушина по Каче.