От Евгений Дриг
К Владимир Савилов
Дата 05.03.2007 12:36:15
Рубрики Великая Отечественная; 1941;

А в истории дивизии ничего путного нет? (-)
От Владимир Савилов
К Евгений Дриг (05.03.2007 12:36:15)
Дата 05.03.2007 12:38:07

Re: А у меня нет истории дивизии :(

Вся надежда на помощь форумчан.

С уважением, Владимир
От Евгений Дриг
К Владимир Савилов (05.03.2007 12:38:07)
Дата 05.03.2007 18:38:42

А у меня есть :))

>Вся надежда на помощь форумчан.

Помогаем.
"Бой за хутор Дальницкий был последним боем дивизии под Одессой. 2 октября ее части начали погрузку на корабли. В течение двух дней в Крым были отправлены 633-й и 716-й стрелковые полки, 85-й артполк, зенитный и минометный дивизионы, батальон связи и саперный батальон, разведывательный батальон (без танковой роты), управление и тылы дивизии.
4-5 октября были эвакуированы весь личный состав, вооружение, боеприпасы и техника остальных частей и подразделений соединения. Только танки разведбатальона были переданы оставшимся в Одессе частям." [Перед этим танки 157-й действовали в составе 25-й сд]
/Гвардейская Черниговская. Боевой путь 76-й гвардейской стрелковой Черниговской Краснознаменной дивизии. - М.: ВИ, 1976, стр. 28/

От себя добавлю, что дивизия прибыла в Одессу, имея 15 танков. Т.е. танковую роту 141-го разведывательного батальона.

С уважением, Евгений Дриг.
http://rkka.ru/drig
От Владимир Савилов
К Евгений Дриг (05.03.2007 18:38:42)
Дата 05.03.2007 19:47:44

Re: А за то у Вас нет...

>>Вся надежда на помощь форумчан.
>
>Помогаем.


А за то у Вас нет "большого спасибо" от меня, а вернее уже есть :))

Просто огромное спасибо!!!

P.S. Учитывая то, как отмечено появление танков 157-й СД в Одессе в мемуарах Крылова, танки были явно не Т-37/38, а скорее всего Т-26 ( Крылов написал - Настоящие танки!). Подробностей какие танки прибыли в Одессу у Вас часом нет?

С уважением, Владимир
От Евгений Дриг
К Владимир Савилов (05.03.2007 19:47:44)
Дата 05.03.2007 19:50:12

Re: А за

>P.S. Учитывая то, как отмечено появление танков 157-й СД в Одессе в мемуарах Крылова, танки были явно не Т-37/38, а скорее всего Т-26 ( Крылов написал - Настоящие танки!). Подробностей какие танки прибыли в Одессу у Вас часом нет?

Не знаю, раньше думал, что Т-26, теперь не уверен...
В ноябре 1940 г. в дивизии было только 3 Т-37/38...

С уважением, Евгений Дриг.
http://rkka.ru/drig
От Владимир Савилов
К Евгений Дриг (05.03.2007 19:50:12)
Дата 05.03.2007 20:35:59

Re: А за

>>P.S. Учитывая то, как отмечено появление танков 157-й СД в Одессе в мемуарах Крылова, танки были явно не Т-37/38, а скорее всего Т-26 ( Крылов написал - Настоящие танки!). Подробностей какие танки прибыли в Одессу у Вас часом нет?
>
>Не знаю, раньше думал, что Т-26, теперь не уверен...
>В ноябре 1940 г. в дивизии было только 3 Т-37/38...

Вряд ли Крылов так радывался бы прибытию Т-37/38. Его слова: "прибыли к нам опоздавшие принять в нем участие танковый батальон 157-й дивизии (15 настоящих танков!)" говорит о многом.

С уважением, Владимир
От Евгений Дриг
К Владимир Савилов (05.03.2007 20:35:59)
Дата 05.03.2007 21:50:57

Re: А за

>Вряд ли Крылов так радывался бы прибытию Т-37/38. Его слова: "прибыли к нам опоздавшие принять в нем участие танковый батальон 157-й дивизии (15 настоящих танков!)" говорит о многом.

Ну в Одессе и БТ были, если верить Пенежко...
А вообще наверно сравнение идет с танками на испуг :)) Отсюда и "настоящие танки".

С уважением, Евгений Дриг.
http://rkka.ru/drig
От Владимир Савилов
К Евгений Дриг (05.03.2007 21:50:57)
Дата 05.03.2007 21:58:28

Re: А за

>>Вряд ли Крылов так радывался бы прибытию Т-37/38. Его слова: "прибыли к нам опоздавшие принять в нем участие танковый батальон 157-й дивизии (15 настоящих танков!)" говорит о многом.
>
>Ну в Одессе и БТ были, если верить Пенежко...
>А вообще наверно сравнение идет с танками на испуг :)) Отсюда и "настоящие танки".

На 01 октября в составе ПА имелось:
13 бронемашин БА-10
Отдельный танковый батальон -
31 бронеавтомобиль,
13 БТ,
4 Т-26,
9 ХТ (химических танков)
и 1 Т-37

На 10 октября ОТБ располагал

10 БТ, 2 Т-26, 9 ХТ, 31 бронеавтомобиль, 10 – 45 мм танковых пушек, 69 пулеметов.

Источник: «Средние бронеавтомобили Красной армии в боях» Фронтовая иллюстрация № 4-2005
Стр. 22-23

С уважением, Владимир
От Владислав
К Владимир Савилов (05.03.2007 21:58:28)
Дата 11.03.2007 04:15:16

танки в Одессе.


>>Ну в Одессе и БТ были, если верить Пенежко...
>>А вообще наверно сравнение идет с танками на испуг :)) Отсюда и "настоящие танки".

Кстати, вполне может быть.

>На 01 октября в составе ПА имелось:
> 13 бронемашин БА-10
>Отдельный танковый батальон -
> 31 бронеавтомобиль,

Судя по всему, это и были танки "НИ". Существуют упоминания, что бронировались как тракторы, так и колесные машины. Считали их вместе, но последних явно было немного... Вооружались эти танки башней с 45-мм пушкой и двумя пулеметами "Максим". Всего забронировали то ли 50, то ли 69 машин.

До 14 сентября была забронирована 31 машина, "что позволило сформировать и ввести в строй отдельный танковый батальон". 14 сентября начали бронировать еще 15 тракторов и производить установку огнеметов на 4 Т-26. ... А еще были "Комсомольцы", на которых устанавливали авиационные эрэсы (13 машин) и огнеметы (5 машин).

>13 БТ,
>4 Т-26,
> 9 ХТ (химических танков)
>и 1 Т-37

>На 10 октября ОТБ располагал

>10 БТ, 2 Т-26, 9 ХТ, 31 бронеавтомобиль, 10 – 45 мм танковых пушек, 69 пулеметов.

У меня данные по БТТ в Одессе следующие:

Сначала ее не было вообще -- точнее, было 2 Т-37 в 95-й сд, там же 4 БА и 9 БА в 25-й сд.

Затем на базе завода имени Январского восстания была организована мастерская по ремонту танков, эвакуированныъх ранее в Одессу. Всего до 10 сентября машина отремонтировала 44 танка:

БТ-7 -- 10
БТ-5 -- 4
БТ-2 -- 1
Т-26 -- 2
Т-20 -- 8
Т-37 и Т-38 -- 12
БА-10
А-7М -- 2 (что это за зверь?)

С 15 по 19 сентября прибыло 15 танков 157-й сд

Всего из Одессы с 1 по 15 октября было эвакуировано 34 танка и бронемашины. Разблюдовки нет.


Источники: "Оборона Одессы" (ВИО ГШ КА, 1943) и ее переделанный вариант в "Сборнике военно-исторических материалов ВОВ", выпуск 14.

С уважением

Владислав
От Алексей Елисеенко
К Владислав (11.03.2007 04:15:16)
Дата 11.03.2007 18:05:31

А сколько НИ было именно на базе СТЗ-5?

Вопрос не праздный, позволит примерно высчитать боевые потери.

Фронт горел не стихая, как на теле рубец. Я убит и не знаю -наш ли Ржев наконец?
От Владислав
К Алексей Елисеенко (11.03.2007 18:05:31)
Дата 11.03.2007 23:09:32

Я же говорю - разблюдовки нет. И численность разная называется :-( (-)
От Евгений Дриг
К Владислав (11.03.2007 04:15:16)
Дата 11.03.2007 09:37:05

Re: танки в...

>А-7М -- 2 (что это за зверь?)

Возможно, БТ-7М.

С уважением, Евгений Дриг.
http://rkka.ru/drig
От Samsv
К Владимир Савилов (05.03.2007 12:38:07)
Дата 05.03.2007 12:45:02

ЕМНИП корни дивизии можно поискать в 76-й псковской ВДД. (-)