От Евгений Дриг
К Евгений Дриг
Дата 18.05.2006 17:20:26
Рубрики Великая Отечественная; Персоналии;

Небольшой комментарий от меня...

Вопрос с фотографией "Политрук" весьма интересен и тем печальней, что за его рассмотрение берутся люди далекие от военной истории. Именно такое впечатление и складывается о А.Бланке после прочтения статьи "О документальности" в 20-м номере "Дуэли" от 16 мая 2006 г. Слабое знание военной истории и непомерный обличительный пафос, вот чем характерна его статья.
Впрочем он не первый пытается разоблачить историю с политруком. Его предшественником был Веремеев ( http://armor.kiev.ua/army/hist/kombat.shtml ), который правда только в интернете опубликовал статью "Фальшивая слава", где пытался доказать, что на фото не может быть политрук А.Г.Еременко. Аргументы правда он использовал в основном отличные от аргументов А.Бланка, но уровень статьи из-за массы ошибок - такой же низкий.
Выделим два основных аспекта проблемы с фотографией:
1. А.Г.Еременко ли изображен на фото?
2. Когда и где сделана фотография?
Рассмотрим для начала ответ А.Бланка на второй вопрос. Он пытается доказать, что фотография не могла быть сделана в 1942 г., а "политрук" сфотографирован в 1940 г. в САВО. Какие же аргументы автор использует для доказательства?
Например, он считает, что раз на фотографии есть противогаз в сумке, то и фотография не могла быть сделана в 1942 г., так как в этом году их якобы перестали носить. Но есть множество фотографий даже 1943-44, даже после введения погон, где явно видно, что многие военнослужащие на фронте продолжали носить противогазы, а уж про 1942 г. и говорить не приходится.
Автор также уверен, что на фронте не носили ремешок, которым пистолет крепится к кобуре. Однако и на этот счет существует масса фотографий с таким ремешком вовсе не в тылу. Кстати, насчет ретуширования этого самого ремешка. На обоих фотографиях, которые есть у меня (в фотоальбоме "Великая Отечественая война" и в книге бывшего командира 4-й стрелковой дивизии И.П.Рослого "Последний привал – в Берлине") – ремешок присутствует. Обе книги были изданы в СССР, так что намеки А.Бланка на умышленное ретуширование – нелепы.
Как косвенное доказательство того, что фотография не могла быть сделана в 1940 г. служит и пехотная эмблема на петлицах политрука, которые появились летом 1940 г. (т.е. примерно тогда, когда по мнению автора статьи, сделан снимок), но вряд ли эмблемы успели добраться до "последнего лейтенанта" САВО к концу года.
Впрочем, это все мелочи, как и неизвестный сотрудник неизвестного музея. Главное, что сразу разбивает в пух и прах версию о 1940 г. – те самые знаки различия, на которые обратил внимание автор (имеются в виду "кубари", но о них ниже). На фотографиях "политрука" видно, что петлицы – защитного цвета, а не малиновые с черным кантом, как должно было быть в 1940 г. Защитный цвет петлиц введен только в августе 1941 г. и следовательно, фотография никак не могла быть сделана до войны.
На первый же вопрос ответить пока сложно. Требуется, как минимум, сравнивать фото политрука с подлинной фотографией самого Еременко. Не знаю подробностей, но во многих статьях по истории фотографии сообщается о проведении экспертизы в институте судебных экспертиз. И решение было, на фото – Еременко. Если так, то и разговоры на эту тему бессмысленны. А "ужимки и прыжки" на тему украинского или русского лица даже комментировать не хочется.
Что же касается количества квадратов ("кубарей") на петлицах, то на фотографии политрука хорошего качества виден и второй кубик. Просто из-за изгиба петлицы и игры света второй квадрат виден хуже, чем первый, но он есть.
Не относящимся ни к одному из вопросов, но весьма показательным является утверждение А.Бланка о том, что батальонами, как правило, командовали майоры. Да, майоры должны были командовать батальонами, но на практике это было совсем не так.
Например, по данным на 1.01.41 г., опубликованным в сборнике документов "Скрытая правда войны" среди комбатов было: лейтенантов - 7 человек, старших лейтенантов – 2179, капитанов – 4899, майоров – 1173 (13,9%), подполковников – 121, полковников – 46. По имеющимся у меня данным на командиров неотдельных батальонов механизированных корпусов на июнь 1941 г. можно привести такую статистику. Всего известны звания 279 командиров батальонов. Из них майоров – 27 (9,7%), капитанов – 190, старших лейтенантов – 61, лейтенант – 1. С началом войны, когда потери комсостава были высоки, пропорции изменились и не в пользу майоров.
Таким образом можно сказать, что тезис А.Бланка - фотография сделана до войны в САВО, не выдерживает критики.
Вопрос с личностью изображенного на фотографии пока открыт. Но если действительно проводилась экспертиза, то ситуацию можно считать вполне ясной, на фото - А.Г.Еременко, что собственно и было давно известно.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От DmitryGR
К Евгений Дриг (18.05.2006 17:20:26)
Дата 19.05.2006 00:14:45

Сам Еременко погиб на войне? (-)
От Евгений Дриг
К DmitryGR (19.05.2006 00:14:45)
Дата 19.05.2006 07:52:53

Да. В то же время, когда была сделана фотография, насколько я понял. (-)
От А.Б.
К Евгений Дриг (19.05.2006 07:52:53)
Дата 19.05.2006 15:48:57

Насколько можно судить...

...из вышеприведенной мной статьи, скорее пропал без вести.
Там сказано, что отыскали ветерана 285сд, который утверждал, что в соседней роте был политрук Еременко и был "вроде бы похож". И этот Еременко, по его словам, погиб на его глазах 12 июля 1942 г. Так что считать это 100%-доказательством нельзя.
Проводился ли дополнительный поиск в архивных документах дивизии в статье не сказано.
От А.Б.
К А.Б. (19.05.2006 15:48:57)
Дата 23.05.2006 16:36:43

Поправка

В статье сказано, что архивный поиск результатов не дал.
Но...
Неизвестно в документах какой сд искали. 285сд не было на ЮФ, ближайшие похожие номера на ЮФ - 275сд и 295сд.
В то же время в "Науке и жизнь" (1987,№11) приводится рассказ другого ветерана, который утверждал, что искомый Еременко воевал и погиб в 220сп 4сд.
От Евгений Дриг
К А.Б. (23.05.2006 16:36:43)
Дата 23.05.2006 16:45:57

Re: Поправка

>В статье сказано, что архивный поиск результатов не дал.
>Но...
>Неизвестно в документах какой сд искали. 285сд не было на ЮФ, ближайшие похожие номера на ЮФ - 275сд и 295сд.
>В то же время в "Науке и жизнь" (1987,№11) приводится рассказ другого ветерана, который утверждал, что искомый Еременко воевал и погиб в 220сп 4сд.

Собственно о 4-й сд всегда и идет речь.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От А.Б.
К Евгений Дриг (23.05.2006 16:45:57)
Дата 23.05.2006 16:57:50

Re: Поправка

285сд названа в упомянутой мной первой статье. Ее назвал человек, который знал Еременко до войны, с которым они вместе были на курсах политруков, а затем направлены в 285сд(номер он явно перепутал), где они вместе служили пока он 27.2.42 не выбыл по ранению. После чего больше с Еременко не встречался.
Могли Еременко до июля перевести в 4сд, а мог какой-нибудь Совет ветеранов все выдумать(Был в сп Еременко, ну будем считать тот).
От Евгений Дриг
К А.Б. (23.05.2006 16:57:50)
Дата 23.05.2006 17:03:28

Re: Поправка

>285сд названа в упомянутой мной первой статье. Ее назвал человек, который знал Еременко до войны, с которым они вместе были на курсах политруков, а затем направлены в 285сд(номер он явно перепутал), где они вместе служили пока он 27.2.42 не выбыл по ранению. После чего больше с Еременко не встречался.
>Могли Еременко до июля перевести в 4сд, а мог какой-нибудь Совет ветеранов все выдумать(Был в сп Еременко, ну будем считать тот).

Ну проверяется элементарно. Раз он политсостав, но документы на него хранятся в ЦАМО. Уж УПК точно должна быть.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От А.Б.
К Евгений Дриг (23.05.2006 17:03:28)
Дата 23.05.2006 17:39:40

Если что-то можно сделать...

то не следует, что кто-то это обязательно сделает.
От Евгений Дриг
К А.Б. (23.05.2006 17:39:40)
Дата 23.05.2006 17:42:22

Re: Если что-то

>то не следует, что кто-то это обязательно сделает.

Ну в планах УПК Еременко уже есть.
Как быстро получится, не знаю.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Сергей
К Евгений Дриг (23.05.2006 17:42:22)
Дата 23.05.2006 17:45:52

Re: Если что-то

>>то не следует, что кто-то это обязательно сделает.
>
>Ну в планах УПК Еременко уже есть.
>Как быстро получится, не знаю.

Если она есть, то к июлю будет.
От А.Б.
К Сергей (23.05.2006 17:45:52)
Дата 29.05.2006 16:04:55

Re: Если что-то

Надо бы проверить и УПК политрука, который утверждал, что после окончания школы политсостава они с Еременко были направлены в одну дивизию -
Гаркавик Константин Степанович.
От Евгений Дриг
К А.Б. (19.05.2006 15:48:57)
Дата 20.05.2006 10:41:33

Re: Насколько можно

>...из вышеприведенной мной статьи, скорее пропал без вести.
> Там сказано, что отыскали ветерана 285сд, который утверждал, что в соседней роте был политрук Еременко и был "вроде бы похож". И этот Еременко, по его словам, погиб на его глазах 12 июля 1942 г. Так что считать это 100%-доказательством нельзя.
> Проводился ли дополнительный поиск в архивных документах дивизии в статье не сказано.

Что именно нельзя считать 100% доказательством?
Были и другие статьи на эту тему...

С уважением, Евгений Дриг. http://mechcorps.rkka.ruё
От А.Б.
К Евгений Дриг (20.05.2006 10:41:33)
Дата 23.05.2006 16:19:49

Вот именно...

Статьи с противоречивой информацией.
А 100%-доказательством был бы документ времен ВОВ или независимые свидетельства ветеранов, желательно 2 и более, и высказанные до газетной кампании об Еременко.
От Евгений Дриг
К А.Б. (23.05.2006 16:19:49)
Дата 23.05.2006 16:30:49

Re: Вот именно...

>Статьи с противоречивой информацией.

Получше по крайней мере, чем измышления на темы "противогазов"...

>А 100%-доказательством был бы документ времен ВОВ или независимые свидетельства ветеранов, желательно 2 и более, и высказанные до газетной кампании об Еременко.

Это фантастика. Такого точно нет и не будет.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru