От АПГ "Броня", г. Саранск
К Дмитрий
Дата 20.10.2003 21:06:00
Рубрики Прочее;

Re: АПГ "Броня",...

Здравствуйте, Дмитрий!
Спасибо за предложенную помощь. Ваше обращения я видел, но не успел ответить. Книга Памяти г.Электросталь в нашем распоряжении есть (спасибо добрым людям из редколлегии). В 2001 г. во время визита в Москву редколлегия передала нам почти, но не полный комплект Книг Памяти области. Примерно половина из них уже отработана нами на уроженцев Мордовии. Насколько я понял, уроженцев Мордовии, призванных военкоматами Московской области, хватает во всех томах этой Книги, не только в КП Электросталя.
Что касается остальных районов, названных Вами, то нужно посмотреть, есть ли они у нас. Нескромно было бы конечно просить Вас с отработкой тех районов Московской области коих нет в нашем распоряжении...
Встречный вопрос: а какая цель Вашей работы по Книгам? И не можем ли мы со своей стороны предложить Вам помощь?

С уважением, командир Архивно-поисковой группы "Броня" Алексей Кузнецов
От Дмитрий
К АПГ "Броня", г. Саранск (20.10.2003 21:06:00)
Дата 21.10.2003 20:22:00

Re: АПГ "Броня", г. Саранск Алексею. Воины, уроженцы Мордовии !!!

Здравствуйте Алексей!

Я знаком с редколлегией Москвы, и был у них в этом году. Они же передали мне Книги Памяти по тем районам, которые меня интересовали. К сожалению у меня нет КП всех районов Московской области, которые на сегодняшний день выпущены,а "ваших" воинов я зацепил попутно. Искал воинов причастных к Московскому Народному ополчению, ведь этот район сосед моего - по которому я веду основной поиск.
И вообще, работая с ней (КП), т.е. внимательно просматривая данные бойцов, когда через пять минут начинает рябить в глазах и хочется отложить книгу в сторону, можно почерпнуть ряд полезной информации.

С уважением,
Дмитрий.
От Вадим
К АПГ "Броня", г. Саранск (20.10.2003 21:06:00)
Дата 21.10.2003 15:29:00

Re: АПГ "Броня", г. Саранск Алексею. Воины, уроженцы Мордовии !!!

Добрый день, Алексей!
Если я правильно понял, Вы из Саранска.
Тогда, если позволите, у меня к Вам такой вопрос.
Известно ли на сегодняшний день, какие военные училища находились в Вашем городе перед войной?
От АПГ "Броня", г. Саранск
К Вадим (21.10.2003 15:29:00)
Дата 21.10.2003 19:11:00

Re: АПГ "Броня",...

Здравствуйте, Сергей!
Насколько нам известно, до войны на территории Саранска военных училищ не было. Первое училище (пехотное) появилось в городе лишь с началом войны.
И возвращаясь к вчерашнему разговору - КП перечисленных Вами районов Московской области у нас есть.

Алексей
От Вадим
К АПГ "Броня", г. Саранск (21.10.2003 19:11:00)
Дата 21.10.2003 19:56:00

Re: АПГ "Броня", г. Саранск Алексею. Воины, уроженцы Мордовии !!!

Я "раскрою карты" так сказать. Дело в том, что у меня есть две фотографии деда. Первая - он запечатлен в форме (скорее всего курсанта) и на петлицах обозначено "2КУ". Вы не знаете что это значит?
Вторая фотография - он же в форме лейтенанта (на петлицах по два квадрата). Дата не указана. На этой фото его рукой написано кроме прочего, что фотография сделана в Саранске.
Я подумал, что он учился в Саранске (до войны) и там же получил офицерское звание. Можно ли найти какие-то следы у Вас? Его фамилия Ходаков, звали Василий Анисимович, 1917 года рождения. В 1943 году пришло извещение, что он пропал без вести.
От АПГ "Броня", г. Саранск
К Вадим (21.10.2003 19:56:00)
Дата 21.10.2003 21:17:00

К вопросу Вадима

Добрый вечер, Вадим!
Уверены ли Вы, что на петличных шифровках именно цифра "2". Дело в том, что обычно эти шифровки обозначали название училища. Буква "у" - "училище", "к" - скорее всего "кавалерийское" (или сами попробуйте найти род войск, начинающийся на "к"). Первая буква (обычно шифровка состояла из трех букв) должна обозначать место, где располагалось училище. К примеру, "опу" - "одесское пехотное училище", "хту" - "харьковское танковое училище". В Вашем случае на этом месте стоит цифра, что маловероятно (цифра могла иметь место, но в этом случае шифровка должна сотоять из четырех знаков). Так что рассмотрите фотографию внимательнее.
Кроме того, посмотрите, есть ли на петлицах продольный "уголок" из узкого галуна. Дело в том, что на петлицах курсантов он появился в 1940 г. Также, обратите внимание на цвет канта петлиц. Я понимаю, что фото черно-белое, но все же можно отличить: темнее кант, чем общее поле, или светлее. Если темнее, то может быть - пехота. Если светлее - танковые войска или артиллерия. Или, может быть, на одном из фото можно разглядеть петличные эмблемы? Сообщите.
К началу Отечественной войны в СССР было более 200 военных училищ, списка которых пока не опубликовано. Попробую посмотреть по своему списку (в нем пока около сотни наименований) похожие сочетания букв, но ничего не хочу обещать.
Что же касается снимка, сделанного в Саранске, то есть один вариант: в Саранске до войны располагалась какая-то военная часть, но не училище. Незадолго до войны ее перебросили в Белоруссию, под Витебск. Это Вам ничего не говорит? Кроме того, в те времена фотографы делали снимки довольно быстро (наплыва клиентов практически не было), и вполне возможно, что снимок был сделан, когда Ваш дед просто проезжал через Саранск с пересадкой и имел несколько часов свободного времени. Фотографии кстати, нередко располагались у вокзалов. Все может быть.
И наконец, Вы уверены, что в те годы никто из Ваших родственников не жил в Саранске? Дедушка мог навещать родственников или (это уже из области фантазии) "невесту".
Сообщите также полные данные по Вашему деду (место, год рождения, призыва). Не исключено, что он был призван на фронт из Саранска.

С уважением, АПГ "Броня", Саранск
От Вадим
К АПГ "Броня", г. Саранск (21.10.2003 21:17:00)
Дата 22.10.2003 14:53:00

Re: К вопросу...

Здравствуйте!
Вы меня озадачили. Может действительно он был проездом в Саранске.
На первой фотографии на петлицах четко видно "2КУ". Я попробую выслать Вам сканы этих фото. Посмотрите.

Вот что я знаю. Ходаков Василий Анисимович, 1917 года рождения. Родился в д.Кадинка или Кадинские выселки (это две деревни, рядом расположенные друг с другом) Орловской области. Бабушка говорила, что он учился в военном училище и закончил его (перед войной возможно). На фронт он попал не из деревни. Один односельчанин, который принимал участие в войне в качестве ополченца на Курской дуге, рассказывал, что видел Василия на фронте, что мол, тот проезжал мимо на лошади".

С уважением, Вадим.
От АПГ "Броня", г. Саранск
К Вадим (22.10.2003 14:53:00)
Дата 22.10.2003 19:05:00

Re: К вопросу Вадима

Здравствуйте!
Вы опередили меня, я как раз хотел просить Вас выслать саны фотографий. Слишком много вопросов, имея на руках фотографии, на некоторые, возможно, удастся ответить.
И еще. Вчера, читая Ваше письмо, упустил - а откуда у Вас уверенность, что надпись сделана рукой деда? Не сохранились ли у Вас письма Ходакова, по которым Вы сравнили подчерки?

С уважением, Алексей
От Вадим
К АПГ "Броня", г. Саранск (22.10.2003 19:05:00)
Дата 22.10.2003 19:38:00

Re: К вопросу...

Алексей!
Я думаю, что писал дед, так как текст на фото от первого лица. Образцов его почерка у меня нет.

А Вы получили фотографии?

Вадим
От АПГ "Броня", г. Саранск
К Вадим (22.10.2003 19:38:00)
Дата 22.10.2003 20:11:00

Re: К вопросу Вадима

На данный момент фотографии не получены. Подожем...

Алексей