От И.И.Ивлев
К Алексей К.
Дата 23.09.2003 13:33:00
Рубрики Прочее;

Бобруйских сд всего 5.

Здравствуйте! А именно: 17 сд (2ф), 108, 137, 250 и 348 сд. Из них в Горьковской области сформирована только 137 сд. Все остальные отношение к области не имеют. Поэтому пропуск Вами номера Бобруйской сд нужно отнести к 137 сд.
Касательно списка остальных дивизий и бригад:
15 гв.сд - из 136 сд (1ф), сф-й в Горьк.обл.
16 сд (2ф) - тоже.
42 гв.сд - из 1 гв.осбр, а та - из 29 осбр, сф-й в МВО (место формирования нам пока неизвестно, возможно, Горьк.обл.).
43 гв.сд - из 201 (2ф) латышской сд, сф-на в Ивановской обл., Гороховецкие лагеря, к Горьковской обл. отношения не имеет.
85 гв.сд - из 118 сд (2ф), а та переименована из 315 сд (1ф), сф-на в Горьк.обл.
89 гв.сд - из 160 сд (1ф), сф-на в Ивановской обл., в Гороховецких лагерях, к Горьк.обл. отношения не имеет.
93 сд (2ф) - сф-на в Горьк.обл.
117 сд (2ф) - сф-на в г.Иваново и и раб.поселке Зуевка Кировской обл., к Горьк.обл. отношения не имеет.
137 сд - сф-на в Горьк.обл.
145 сд (2ф) - переименована из 124 сд (2ф), сф-на в Горьк.обл.
171 сд (2ф) - переименована из 440 сд, сф-на в г.Златоуст Челябинской обл., к Горьк.обл. отношения не имеет. К тому же ошибочка вышла: наименование "Борисовская" имела 174 сд (3ф), сф-на из 25 (2ф) и 28 осбр в Смоленской и Тульской обл., из которых только 28 осбр сф-на в Горьковской обл.
238 сд (2ф) - сф-на в Горьк.обл.
274 сд (2ф) - сф-на в Московской обл. на базе 30 осбр (1ф), а та сф-на в Горьк.обл.
279 сд - в Горьковской обл. сф-ны ОБА ее формирования: одно в июле 1941 г., второе - летом 1942 г., так что их ДВЕ.
322 сд - сф-на в Горьк. и Пензенской областях.
334 сд - сф-на в г.Казань и к Горьковской обл. отношения не имеет.
26, 28, 30, 31, 106 осбр - сф-ны в Горьк.обл.
В связи с вышесказанным можно сделать вывод о том, что многие в/ч в содержании упомянутых источников были "притянуты" для веса. В результате получается чуть ли не двойное количество формирований. Если посчитать по всему СССР - сколько упомянуто сформированных хотя бы дивизий и бригад, упомянутых в предисловиях региональных Книг Памяти, то их количество может в 1,5-2 раза превысить количество реально существовавших.
По остальным в/ч пусть скажут слово специалисты в танковом деле.
С уважением,
И.И.Ивлев.
От Алексей К.
К И.И.Ивлев (23.09.2003 13:33:00)
Дата 24.09.2003 17:03:00

Гороховецкие лагеря - продолжение легенды.

Здравствуйте !

По "гороховецким лагерям " накопал немного :

КУЗНИЦА МАСТЕРОВ ВОЕННОГО ДЕЛА
Общевойсковой полигон Московского военного округа отметил 70-ю
годовщину со дня своего образования. Сформированный по приказу НКО 7
ноября 1927 года Горьковский учебный артиллерийский центр, а затем с
1971 года - Гороховецкий окружной учебный центр МВО за годы своего
существования стал настоящей кузницей по подготовке квалифицированных
военных кадров для Вооруженных Сил.
Тысячи специалистов, десятки артиллерийских подразделении были
подготовлены в предвоенные годы на учебном центре для укомплектования
частей и соединений РККА. В годы Великой Отечественной на учебном
центре было сформировано и отправлено на фронт более 300 соединений и
частей, прошли подготовку тысячи офицеров, сержантов и солдат.

Полковник Игорь ПЕТРИЩЕВ, начальник пресс-центра МВО.
Игорь ПЕТРИЩЕВ КУЗНИЦА МАСТЕРОВ ВОЕННОГО ДЕЛА // Красная звезда (Москва).- 12.11.1997

Это было, было....
Подготовка к эвакуации завода шла полным ходом. Немцы приближались к Москве, в том числе и с направления Завидово-Конаково, но дальше им продвинуться не удалось. Многие в то время не поехали с заводом в тыл, а были призваны в действующую армию. Я с заводом не поехал, уволился 15 октября и был призван в армию.

Тогда, в 1941 году, господствуя в воздухе, немцы бомбили все живое и неживое, поэтому мы были вынуждены идти пешком и только по ночам. Летчики гонялись даже за одним человеком. Так, мы дошли до г. Александров, где ночью погрузились в вагоны и поездом доехали до ближайшей станции, а от нее снова пешком до Гороховецких лагерей. "Знаменитые" Гороховецкие лагеря, расположенные в лесу, километрах в семидесяти от г. Горький. Кто их только не прошел? В то время это были деревянные сооружения, вырытые в земле, покрытые землей сверху. Внутри землянки нары из бревен в два яруса. В каждой землянке располагалось по 40 человек. Пришли мы в лагеря усталые, легли не раздеваясь отдыхать и сразу почувствовали впервые прелесть лагеря. Лег я на нижний ярус навзничь и сразу ощутил падение с верхнего яруса то ли крошек, то ли мусора какого, а когда стал это смахивать с лица, то нащупал нечто ползущее - вши. Они моментально проникли в нижнее белье, и началась их "работа". Вши заели, их было так много и они так беспокоили, что нам приходилось раздеваться до гола и трясти их прямо на снег в морозы, после чего снег был серым. Кормили нас очень плохо. Бывало принесут котелок каши, успеешь задеть ложкой один раз, а второй раз полезешь в котел за кашей, а там ее уже и нет.

В. М. ЛИМОНИН Это было, было.... // Встреча (Дубна).- 11.06.2003

РУССКИЙ ОФИЦЕР ПОЛЬСКОЙ АРМИИ.

- Войну я закончил в звании поручика Войска Польского, - начал свой рассказ ветеран Владимир Федорович Кузичев, с которым я общался накануне его 80-летия. - А свою первую боевую награду - польскую "Серебряную медаль, заслуженную на поле хвалы" получил за сражение с... поляками!
После возвращения в часть Кузичев в ней долго не задержался. По решению командования его в январе 1943 года отправили в Горький (ныне - Нижний Новгород) в Военно-политическое училище. Через полгода после получения звания лейтенанта, его определили в слушатели 28-го учебного минометного полка, расквартированного в селе Шиморское Выксунского района Горьковской области. Фронту нужны были образованные офицеры. Но здесь военная карьера молодого лейтенанта сделала неожиданный для него поворот. Дело в том, что недостаток профессиональных кадров испытывала не только советская, но и сформированная на территории СССР польская армия.

- О том, что мы будем служить с поляками, нам сообщили на торжественном построении по случаю окончания курсов. Многие возмущались таким решением, требовали отправить их в свои части. Но в армии приказы не обсуждаются, тем более в военное время, - продолжил ветеран. Артиллеристам-минометчикам выдали польское обмундирование и отправили в Гороховецкие лагеря в той же Горьковской области, где формировались части польской армии. Затем Кузичева в качестве командира взвода управления направили в украинский город Бердичев в 1-й танковый корпус 2-й польской армии.
Под командой молодого подпоручика (что соответствует нашему лейтенанту) был расчет
122-миллиметрового миномета - орудия серьезного. Это для него не было сюрпризом, а поразило Володю то, что в Войске Польском практически не было... поляков. "Когда я ехал в часть, то думал: "Как я буду с подчиненными разговаривать, ведь языка-то не знаю?" Но оказалось, что не только офицерский, но и рядовой состав сплошь говорит по-русски", - с улыбкой добавил Владимир Федорович. Вообще-то встречались и поляки - бывшие военные, арестованные Красной Армией в 1939 - 40 годах в ходе операции по присоединению к СССР Западной Украины и Белоруссии, некогда входивших в состав Речи Посполитой. Однако основной костяк польских войск составляли советские воины.
Когда "польские" войска вступили на территорию Польши, аппарат призыва и пополнения армией стал активно вербовать местное население в Войско. Но поляки не сильно горели желанием биться за свободу своей родины, тем более в составе просоветских частей. А потому крестьян и горожан записывали в солдаты принудительно. И вот однажды, в начале апреля 1945 года, накануне очередного наступления, часть "добровольно" призванных в армию поляков с оружием в руках дезертировала. Кузичев, в тот момент - командир взвода 2-го минометного полка 1-го танкового корпуса, принял участие в поиске и задержании беглецов. Когда дезертиров настигли, те оказали сопротивление. В результате боя поляки были перебиты, а их однополчане, в том числе и Владимир Федорович, получили медали.

Дмитрий БАБКОВ РУССКИЙ ОФИЦЕР ПОЛЬСКОЙ АРМИИ. // Десница (Брянск).- 26.06.2002.

Родина: одна на всех
Александр Комаровский, как и многие жители Латгалии, попал в водоворот истории и оказался на советской стороне. Много нелестных слов пришлось ему услышать за последние десять лет, но 80-летний ветеран считает, что историю и собственную жизнь переписывать заново нельзя.
Семья Комаровских в Силане, что под Даугавпилсом, была на виду. Как не залюбуешься на красавца сына, названного в честь отца Александром, на двух дочерей, стройных, как латгальские березки. И было в кого: родители считались одной из самых красивых и счастливых пар в волости. Еще бы, сколько кровей намешано в семье: отец и мать - белорус и латышка, деды и бабушки - русские, поляки, латыши, литовцы. У многих тогда так в Латгалии было, и какие крепкие, красивые дети росли...
- Я уже заканчивал учебу, когда 17 июня 1940 года появились советские войска, - вспоминает Александр Александрович. - Я как раз ехал на велосипеде домой, а тут увидел колонны. Люди вышли на улицу и машут руками.
Улманис по радио призвал всех к спокойствию, а юноша получил удостоверение механика и записался на биржу труда. Новая власть начала восстанавливать ремонтные мастерские, и для Александра нашлась работа. Потом, через многие годы, Комаровский осознал, что расклад был простой: советская власть была хороша для бедных, которым она дала работу, а те, кто терял имущество, держались за немцев.
Друг посоветовал ему отправиться в Ригу, в университет - там набирали студентов с восьмилеткой для подготовки новой рабочей интеллигенции.
В воскресенье, 22 июня, началась война. Ректор университета собрал новичков и сказал: "Мы вам ставим оценки за экзамены, а вы идите пока повоюйте". Они и пошли, не зная, что изменилась вся их жизнь.
Когда начала формироваться 201-я Латышская стрелковая дивизия, Александр и товарищи записались в стрелки и отправились в Гороховецкие лагеря.
- В поезде я встретил своих двоюродных братьев, мы затем попросились в один минометный расчет. Там же, в лагере, я встретил и родную сестричку Валерию. В дивизии оказалось много семей из Латвии, они держались вместе. Другого пути у оставшихся в Латвии людей не было: или воевать, или сидеть под немцем.

Татьяна АНДРИАНОВА судьба. // Час (Рига).- 10.05.2003.

Корпорация запасников.

Гарнизон Мулино в Нижегородской области прежде был одним из самых крупных в Вооруженных Силах: две дивизии, окружной учебный центр "Гороховецкие лагеря", дисбат, множество подразделений помельче. Сюда выводились некоторые части из Германии.

Николай ПОРОСКОВ Корпорация запасников. // Красная звезда (Москва).- 20.07.1999.

Еще там же формировалась 13 Киевская арт.дивизия прорыва РГК /дополнение к в/ч форм.в Горьковской обл./
С уважением ,Алексей.
От Алексей К.
К И.И.Ивлев (23.09.2003 13:33:00)
Дата 23.09.2003 14:14:00

Гороховецкие лагеря- легендарные места.

Снова всех приветствую!
Сколько раз встречал это название столько раз хотел понять что это за территория (географическая привязка). Как пример Арзамас-16 это далеко не рядом с Арзамасом.
Гороховецкие лагеря - это не г.Гороховец и территория вокруг радиусом 5 км. Территориально это довольно широкая полоса , насыщенная базами в/ч 22 гв.Армии (на сегодня) , а в 41 г. часть этой территории входила в Горьковскую область. в 1944 г. образована Владимрская обл. и часть территории Гороховецкого р-на Ивановской обл. вошла в Горьковскую обл.
УКАЗ ПРЕЗИДИУМА ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР
ОБ ОБРАЗОВАНИИ ВЛАДИМИРСКОЙ ОБЛАСТИ В СОСТАВЕ РСФСР
1. Утвердить представление Президиума Верховного Совета Российской Советской Федеративной Социалистической Республики об образовании Владимирской области с центром в городе Владимире.
В состав Владимирской области включить: города - Владимир, Александров, Вязники, Гусь-Хрустальный, Ковров, Кольчугино и районы Александровский, Владимирский, Вязниковский, Гороховецкий, за исключением 4 сельсоветов (Золинского, Ильиногорского, Мячковского и Старковского), Гусь-Хрустальный, Камешковский, Киржачский, Ковровский, Кольчугинский, Курловский, Меленковский, Небыловский, Никологорский, Селивановский, Собинский, Струнинский, Судогодский, Суздальский и Юрьев-Польский, выделив их из состава Ивановской области; город Муром и районы - Ляховский, Муромский, за исключением 7 сельсоветов (Волосовского, Ефановского, Малышевского, Монаковского, Окуловского, Поздняковского, Спасо-Седчинского), и Фоминский, выделив их из состава Горьковской области; Петушинский район, город Покров и 6 сельсоветов (Глубоковский, Ивановский, Киржачский, Марковский, Перновский и Слободской) Орехово-Зуевского района, выделив их из состава Московской области.
2. Включить Золинский, Ильиногорский, Мячковский и Старковский сельсоветы Гороховецкого района Ивановской области в состав Горьковской области.
Председатель Президиума Верховного Совета СССР М. Калинин.
Секретарь Президиума Верховного Совета СССР А. Горкин.
Москва, Кремль, 14 августа 1944 г.
Золино и Ильиногорск это поселки рядом с т.н. воен.городками и с офигительно (пардон за термин) большими танко-артиллерийскими полигонами.
Административных гражданских границ военные не признавали и управления формируемых частей создавались в крупных городах (Горький и Дзержинск) , то перечисленные дивизии созданные в Гороховецких лагерях нашими краеведами не без основания относились к Горьковской области.

137 сд - Бобруйская действительно.Спасибо !

С уважением , Алексей.
От И.И.Ивлев
К Алексей К. (23.09.2003 14:14:00)
Дата 23.09.2003 18:09:00

Re: Гороховецкие лагеря-...

С Гороховецкими лагерями теперь все ясно. А что Вы скажете об остальных дивизиях, упомянутых в Вашем источнике и фактически не имеющих отношения к Горьковской области? Я имею в виду 117 сд (2ф), 171 сд (2ф), 334 сд. Кроме того, имелся ли смысл упоминать те дивизии, предтечи которых в виде ОСБР уже были названы в списке, а их еще указали и в виде СД?
С уважением,
И.И.Ивлев.
От Алексей К.
К И.И.Ивлев (23.09.2003 18:09:00)
Дата 24.09.2003 17:11:00

Уточнение И.И.Ивлеву

Уважаемый Игорь Иванович !

Докладываю 117 сд формировалась в г.Иваново, 334 сд в г.Казань.(доказательства есть)

А вот по 279 сд (2 ф.) у меня такая инфа :
Никто не забыт. Нигде не забыт.

Из Тверской земли, из Долины смерти, как прозвали ее солдаты, недавно вернулась домой делегация ветеранов-сибиряков. Это здесь осенью-зимой 1941 года сибирские дивизии, специально переброшенные с других фронтов, остановили немцев, стремящихся обойти Москву с севера, и начали контрнаступление. Это здесь покоятся двенадцать с половиной тысяч сибирских бойцов, погибших в ходе боев в ноябре 1942-го. Это солдаты Шестого добровольческого корпуса, 279-й стрелковой и 17-й гвардейской стрелковой дивизий и 19-й механизированной бригады, сформированных в Омске и Новосибирске.
Более семидесяти жителей Сургута и Сургутского района осталось лежать там в братских могилах, разбросанных по двадцати деревням и трем городам Тверской области. Такой ценой область к декабрю 1942 года была очищена от фашистских захватчиков. Жители освобожденного края не забыли об этом. 14 августа 1996 года, в День памяти и скорби на одной из четырнадцати братских могил был воздвигнут мемориал Славы воинам-сибирякам, погибшим на фронтах той войны.
Кирилл КИРЯГИН. Никто не забыт. Нигде не забыт. // Сургутская трибуна (Сургут).- 08.09.1999.

Есть ещё подобная инфа. Так что здесь вопрос - где формировалась 279 сд (2ф) ?

С уважением , Алексей.
От И.И.Ивлев
К Алексей К. (24.09.2003 17:11:00)
Дата 24.09.2003 23:09:00

Привет газетчикам!

Здравствуйте!
Ну и как же теперь верить газетным публикациям: 17 гв.сд создана из 119 сд (1ф), а та сформирована до войны и выехала на войну из Красноярска, т.е. ни Омском, ни Новосибирском здесь и близко не пахнет.
Далее. В Омской области сформированы: 175 сд (2ф), 194 гсд, 229 (2), 282 (2), 308 (2), 362, 364, 368, 384 (1) сд.
В Новосибирской области сформированы: 78 (1), 133 (1), 166 (1), 150 (2), 235 (2), 237 (2), 303 (2), 370, 376 сд.
Тут даже не сказать об опечатке статьи, ни одна дивизия "не подходит" под 279-ю хотя бы близостью номера как 171 и 174 сд.
По 279 сд сведения официальные: оба формирования созданы в Горьковской (первое частично в Ивановской) области, в частности, 1-е - в гг.Владимир, Горький, Арзамас, 2-е - в г.Балахна. Сибирь здесь ни при чем.
В связи с вышесказанным нужно сделать вывод: доверяй, но проверяй! У газетчиков никогда не было пиетета к достоверности информации, тем более в последнее время.
С уважением,
И.И.Ивлев.
От Алексей К.
К И.И.Ивлев (24.09.2003 23:09:00)
Дата 03.10.2003 17:43:00

ЭВРИКА !!! ГАЗЕТЧИКИ НЕ ВРУТ! (не все)

Приветствую всех !

Как обещал в выходные что-нибудь накопаю на ридной Батьковщине-Балахнинщине.
А пока нарыл вот это :

ВЕХИ БОЕВОГО ПУТИ.
279-я стрелковая дивизия, правопреемником которой является 473-й окружной учебный центр, была сформирована по приказу Верховного Главнокомандующего 2 июня 1942 года в г. Балахне Горьковской области.
За годы войны соединение прошло свыше 3 тысяч километров, освободило 27 городов, 1194 населенных пункта, уничтожило свыше 40 тысяч солдат и офицеров противника.
Почетное наименование "Лисичанская" дивизии было присвоено в сентябре 1943 года за мужество и массовый героизм при освобождении города Лисичанска. За освобождение столицы полуострова Крым - Симферополя в апреле 1944 года соединение награждено орденом Красного Знамени.
За проявленный героизм на полях сражений свыше 10 тысяч воинов соединения награждены орденами и медалями, а генерал-лейтенанту К. Тюрневу, майору П. Плетневу, старшим лейтенантам К. Хаджиеву, Г. Бирюкову, Г. Дуб, сержантам А. Соколову и В. Чернышенко присвоено звание Героя Советского Союза. Свой боевой путь дивизия закончила в Прибалтике, участвуя в разгроме Курляндской группировки противника.
После окончания войны соединение передислоцируется на Урал и в апреле 1957 года переформировывается в танковую дивизию, а с октября 1960 года становится учебным танковым соединением.
С июля 1998 года окружной учебный центр по подготовке младших специалистов переформирован в 473-й ОУЦ.
ВЕХИ БОЕВОГО ПУТИ. // Солдат Отечества (Самара).- 30.08.2003.

С боевым приветом ! Алексей.
От ВАРНАК
К И.И.Ивлев (24.09.2003 23:09:00)
Дата 30.09.2003 15:59:00

Балахна - Балахта

Балахта поселок городского типа на юге Красноярского края, является райцентром Балахтинского района, так что могло возникнуть некоторое недопонимание (кстати еще одна географическая ошибочка возникает с Балахтой: после постройки Красноярской ГЭС в ее административный состав вошел и Даурский район (райцентр находился в с.Даурск), ни какого отношения к Даурии на Дальнем востке не имеет.
От Алексей К.
К ВАРНАК (30.09.2003 15:59:00)
Дата 30.09.2003 17:37:00

А где недопонимание ?

Приветствую всех !

Игорь Иванович укзал конкретное место формированя - это действительно Балахнинский р-н Горьковской (теперь Нижегородской обл.). А в газете указан Новосибирск и Омск , что также мягко говоря неблизко от Балахты Красноярского края. Все формирования в/ч происходили поблизости от крупных транспортных путей , в основном у жд.станций . Исключений почти не было (разве что 16 армия в Монголии - полупустыня-полустепь). А Балахта на какой дороге находится ?

С уважением ,Алексей.
От ВАРНАК
К Алексей К. (30.09.2003 17:37:00)
Дата 30.09.2003 18:43:00

Re: А где...

Да, а Балахта находится на трассе Красноярск-Минусинск, помоему, в Минусинске и Абакане проходили формирования частей.
От ВАРНАК
К Алексей К. (30.09.2003 17:37:00)
Дата 30.09.2003 18:37:00

Re: А где...

Сибирь большая и названия часто дублирут друг друга, (например с.Бородино, в том же Красноярском крае, названо ссыльными солдатами в честь подмосковного Бородино, и т.д.)Поэтому журналист мог вполне ошибиться, услышав созвучные названия. Это не редкость, у нас многие путают Н Новгород с В.Новгородом, а если еще всомнишь о Новгороде Северском - то вообще труба дело, зависать начинают:)
От ВАРНАК
К И.И.Ивлев (24.09.2003 23:09:00)
Дата 30.09.2003 15:57:00

Балахна - Балахта

Балахта поселок городского типа на юге Красноярского края, является райцентром Балахтинского района, так что могло возникнуть некоторое недопонимание (кстати еще одна географическая ошибочка возникает с Балахтой: после постройки Красноярской ГЭС в ее административный состав вошел и Даурский район (райцентр находился в с.Даурск), ни какого отношения к Даурии на Дальнем востке не имеет.
От Qzovshick
К ВАРНАК (30.09.2003 15:57:00)
Дата 13.03.2004 21:36:00

Re: Балахна -...

Балахта . Как давно я там не был .Кто из Балахты, откликнетесь.
От Алексей К.
К И.И.Ивлев (24.09.2003 23:09:00)
Дата 25.09.2003 11:01:00

Честное пионерское слово !

Здраствуйте Игорь Иванович !

Снова узнаю что в г.Балахна формирвалась во времена ВОВ крупная воинская часть - 279 сд. Мое самолюбие задето. Во времена октябрятско-пионерской молодости в этом славном и древнем городе я занимался краеведческо-поисковой деятельностью.Помню только, что какая-то воинская часть у нас формировалась в ВОВ ,но я копал по своему профилю глубже - установление Советской власти в Балахнинском уезде в 17 г., так что по времена ВОВ уже ничего не помню.
На следующей недели у меня будет несколько свободных дней и торжествено даю честное пионерско-комсомольское слово , что посещу местных краеведов (знаю где они водятся ) и открою эту тайну по формировании 30 осбр и 279 сд в родных краях. О результатах доложу. Может удасться что-нибудь отсканить и это также разошлю всем заинтересованным лицам.

С уважением , Алексей.
От И.И.Ивлев
К Алексей К. (25.09.2003 11:01:00)
Дата 25.09.2003 20:32:00

Балахна!

Здравствуйте, Алексей!
Помимо упоминания о г.Балахна, могу теперь сказать и о тех деревнях, где в Балахнинском районе формировалась 279 сд: дд. Большое и Малое Козино, обе ныне объединены в поселок 1 мая. Даты формирования 15.06. - 01.09.42 в составе 9-й, а с 26.08.42 10-й резервной армий. В составе 43 А с 01.09.42 (в этот момент она была в резерве СВГК). Все=таки Сибирь здесь и рядом не была, вновь привет газетчикам!
С уважением,
И.И.Ивлев.
От Алексей К.
К И.И.Ивлев (25.09.2003 20:32:00)
Дата 26.09.2003 14:11:00

Даю справку.

Здраствуйте Игорь Иванович !

Я поражен ! Знание таких географических подробностей о местности , находящихся за много км от Архангельска наводит на мысль о Вашем пребывании в прошлом в наших глухих краях.

Айне кляйне поправка:
Д.Большое Козино теперь поселок.
Д.Малое Козино осталось деревней.
А поселок 1 мая - это д.Алешино в 7 км. от вышеуказанных поселений.

С уважением , Алексей.
От И.И.Ивлев
К Алексей К. (26.09.2003 14:11:00)
Дата 26.09.2003 18:42:00

Re: Даю справку.

Здравствуйте!
Чего не было, того не было. Ни ногой, увы. А сопоставление деревень Б. и М.Козино с поселком 1 мая я почерпнул из справочника почтовых индексов, где написано буквально следующее: 1 мая (Большое Козино) п - 606407, аналогично и Малое Козино.
Как решим с 279 сд (2ф)? Принимаете?
С уважением,
И.И.Ивлев.
От Алексей К.
К И.И.Ивлев (23.09.2003 18:09:00)
Дата 24.09.2003 11:13:00

Горьковские дивизии в ВОВ

Здравствуйте Игорь Иванович !

Хороший вопрос Вы задали.
Трудно говорить за других людей , но сразу могу ответить только по 171 сд - это опечатка, читать правильно - 174 сд.
По 117 и 334 сд пока не проверял , но чутье подсказывает что если дивизии формировались где-то рядом , то большое количество призывников или даже отд.подразделения были из Горьковской обл.Затем после войны ветераны этих дивизий своими воспоминаниями ввели в заблуждение краеведов.
По бригадам имею сказать следующее : NN гв. ореднов ... (почетные наименования )... сд звучит солиднее чем NN стр.бригада.Психология краеведа проста - есть факт наличия ветерана(ов) заслуженного соединения призванного(ых) из данной местности и есть факт формирования стр.бригады как архивный документ.То что соединение во время войны бригада переформировывалась в дивизию уже выходит за область интересов обычного краеведа.Не хочу ничего сказать плохого в их адрес, но подобную информацию стоит оценивать лишь как исходную для последующего поиска. Большое спасибо им за это ! (без иронии).

С уважением , Алексей.