От Евгений Дриг
К Жуков Андрей
Дата 22.10.2005 18:02:24
Рубрики Части и соединения;

Re: 111 стрелковая...

>128-я мсд выведена из Восточной Карелии 11-12 апреля 1940 года в город Вологда.

Есть книга по боевому пути дивизии - Псковская Краснознаменная. - Л.: Лениздат, 1984.

>В июле 1940 года на базе 29-й запасной стрелковой бригады в г. Вологда была сформирована 111-я стрелковая дивизия Архангельского военного округа. Ныне в бывшем здании штаба 29-й запасной бригады находится Вологодская гарнизонная комендатура.



С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Жуков Андрей
К Евгений Дриг (22.10.2005 18:02:24)
Дата 23.10.2005 21:19:07

Re: 111 стрелковая...

>Есть книга по боевому пути дивизии - Псковская Краснознаменная. - Л.: Лениздат, 1984.
У меня есть эта книга.
Но там не ясно, имеет ли 128-я мсд какое то отношение к формированию 111-й сд? И вообще существовала ли в июле 1940 года 29-я запасная сбр?
От Сергей
К Жуков Андрей (23.10.2005 21:19:07)
Дата 27.10.2005 15:17:15

По 29-й зсбр

>>Есть книга по боевому пути дивизии - Псковская Краснознаменная. - Л.: Лениздат, 1984.
>У меня есть эта книга.
>Но там не ясно, имеет ли 128-я мсд какое то отношение к формированию 111-й сд? И вообще существовала ли в июле 1940 года 29-я запасная сбр?

Попробую ответить на Ваш вопрос в конце следующей недели.
Могу только сообщить, что на базе 29-й зсбр в июле 1941-го формировалась 263-я стрелковая дивизия.
От Жуков Андрей
К Сергей (27.10.2005 15:17:15)
Дата 28.10.2005 21:11:42

Re: По 29-й...

>Попробую ответить на Ваш вопрос в конце следующей недели.
Хотелось бы поскорее.
>Могу только сообщить, что на базе 29-й зсбр в июле 1941-го формировалась 263-я стрелковая дивизия.
А можно поподробнее об этой дивизии?
Т.е. можно понимать так, что зсбр это база формирования сд. Они находятся на территории зсбр.
От Сергей
К Жуков Андрей (28.10.2005 21:11:42)
Дата 28.10.2005 23:09:26

Re: По 29-й...

>>Попробую ответить на Ваш вопрос в конце следующей недели.
>Хотелось бы поскорее.

Уж извините - как смогу в архив поехать, так и посмотрю.

>>Могу только сообщить, что на базе 29-й зсбр в июле 1941-го формировалась 263-я стрелковая дивизия.
>А можно поподробнее об этой дивизии?

Нельзя. Кроме данных, которые я сообщил, более ничего не знаю.

>Т.е. можно понимать так, что зсбр это база формирования сд. Они находятся на территории зсбр.

Не понял, что Вы хотели спросить.
Дословно фраза в документе звучит так - источник личного состава при формировании 263-й сд - 29 зсбр. Более ничего нет.
От Евгений Дриг
К Сергей (28.10.2005 23:09:26)
Дата 28.10.2005 23:32:41

Re: По 29-й...

>Не понял, что Вы хотели спросить.
>Дословно фраза в документе звучит так - источник личного состава при формировании 263-й сд - 29 зсбр. Более ничего нет.

Так это скорее всего другая 29-я зсбр...
Уже после начала войны... выделила л/с на формирование 263-й сд...

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Жуков Андрей
К Евгений Дриг (28.10.2005 23:32:41)
Дата 29.10.2005 13:45:36

Re: По 29-й...

>Так это скорее всего другая 29-я зсбр...
>Уже после начала войны... выделила л/с на формирование 263-й сд...
Как понять другая? Т.е. та которая сформирована в 1939 или 1940 году полностью ушла на формирование 111-й сд, а потом сформирована новая 29 зсбр и сформировала 263-ю сд, а потом новая - в 100-ю сд, и еще новая - в Н-скую сд. Механизм не совсем понятный. Может кто разъяснит?
От Сергей
К Жуков Андрей (29.10.2005 13:45:36)
Дата 29.10.2005 15:02:44

Re: По 29-й...

>>Так это скорее всего другая 29-я зсбр...
>>Уже после начала войны... выделила л/с на формирование 263-й сд...
>Как понять другая? Т.е. та которая сформирована в 1939 или 1940 году полностью ушла на формирование 111-й сд, а потом сформирована новая 29 зсбр и сформировала 263-ю сд, а потом новая - в 100-ю сд, и еще новая - в Н-скую сд. Механизм не совсем понятный. Может кто разъяснит?

Не так. Механизм как и у обычных соединений - какое-то время существует, из нее выделяется личный состав на формирование тех или иных частей, соединений, затем ее расформировывают, потом опять формируется и т.д.
От Евгений Дриг
К Сергей (29.10.2005 15:02:44)
Дата 29.10.2005 23:22:16

Re: По 29-й...

>>>Так это скорее всего другая 29-я зсбр...
>>>Уже после начала войны... выделила л/с на формирование 263-й сд...
>>Как понять другая? Т.е. та которая сформирована в 1939 или 1940 году полностью ушла на формирование 111-й сд, а потом сформирована новая 29 зсбр и сформировала 263-ю сд, а потом новая - в 100-ю сд, и еще новая - в Н-скую сд. Механизм не совсем понятный. Может кто разъяснит?
>
>Не так. Механизм как и у обычных соединений - какое-то время существует, из нее выделяется личный состав на формирование тех или иных частей, соединений, затем ее расформировывают, потом опять формируется и т.д.

Я подумал, что это бригада формирования после начала войны... Просто с тем же номером.
Но не уверен... Для меня судьба запасных частей и особенно на момент начала войны - большая загадка... По танковым и кавалерийским - большинство, если не все, были расформированы к 22.06.41 г., а с началом войы формировались заново.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Жуков Андрей
К Евгений Дриг (29.10.2005 23:22:16)
Дата 30.10.2005 20:46:07

Re: По 29-й...

>>Не так. Механизм как и у обычных соединений - какое-то время существует, из нее выделяется личный состав на формирование тех или иных частей, соединений, затем ее расформировывают, потом опять формируется и т.д.

Т.е. зсбр существовали, потом на их базе формировали дивизии, потом зсбр расформировывали, а на базе сформированных ранее на базе зсбр дивизий формировали зсбр под тем же номером? Так что ли?
>Я подумал, что это бригада формирования после начала войны... Просто с тем же номером.
>Но не уверен... Для меня судьба запасных частей и особенно на момент начала войны - большая загадка... По танковым и кавалерийским - большинство, если не все, были расформированы к 22.06.41 г., а с началом войы формировались заново.
А где поподробнее можно узнать по запасным танковым и кавалерийским частям? Может и со запасными стрелковыми так было? Т.е. к 22.06.41 запасных стрелковых частей вообще не существовало? И запасных танковых с кавалерийскими?
От Сергей
К Жуков Андрей (30.10.2005 20:46:07)
Дата 30.10.2005 21:22:41

Re: По 29-й...

>>>Не так. Механизм как и у обычных соединений - какое-то время существует, из нее выделяется личный состав на формирование тех или иных частей, соединений, затем ее расформировывают, потом опять формируется и т.д.
>Т.е. зсбр существовали, потом на их базе формировали дивизии, потом зсбр расформировывали, а на базе сформированных ранее на базе зсбр дивизий формировали зсбр под тем же номером? Так что ли?

Не так, это я предположил такую возможность. Как было на самом деле я не знаю.
От Жуков Андрей
К Сергей (30.10.2005 21:22:41)
Дата 31.10.2005 14:43:24

Re: По 29-й...

>Не так, это я предположил такую возможность. Как было на самом деле я не знаю.
Где можно вообще почитать о запасных стрелковых частях 1939 - 41 годах?