От ПанСерж
К САН
Дата 10.07.2019 12:14:15
Рубрики Великая Отечественная; 1941; Фотографии; Части и соединения;

По 3 Panzer Division

Раз у же затронут вопрос по 3ТД, у меня такая просьба. Какие есть фотоэпизоды с советской техникой на пути движения танков именно III/6Pz.Rgt. (в идеале 12 роты) в первые дни вторжения (примерно 22-30.06.1941)? Или, на крайний случай, какие советские танки кроме Т-26 могли быть потеряны на пути движения данного подразделения (не обязательно в боестолкновениях именно с ним) в обозначенный период?
Мне известен только такой эпизод (мы его тут как-то обсуждали):

[115K]



И еще, есть какая-то информация о потере данного конкретного танка из III/6Pz.Rgt?

[103K]



[73K]



С уважением, ПанСерж
От САН
К ПанСерж (10.07.2019 12:14:15)
Дата 26.08.2019 21:31:41

Re: По 3...

>Раз у же затронут вопрос по 3ТД, у меня такая просьба. Какие есть фотоэпизоды с советской техникой на пути движения танков именно III/6Pz.Rgt. (в идеале 12 роты) в первые дни вторжения (примерно 22-30.06.1941)? Или, на крайний случай, какие советские танки кроме Т-26 могли быть потеряны на пути движения данного подразделения (не обязательно в боестолкновениях именно с ним) в обозначенный период?

Мне такие подробности за этот временной период не известны.

>Мне известен только такой эпизод (мы его тут как-то обсуждали):
>
>[115K]

Напомните пожалуйста, что это за эпизод?
От stern
К ПанСерж (10.07.2019 12:14:15)
Дата 12.07.2019 21:26:55

Re: По 3...

еще техника -- те самые английские гаубицы полка ЛОпуховского. ПОскольку самоходчики в отчете написали, де расфигачили дивизион тяжелых орудий мот.-- это оно и есть..

[134K]


Ну и вообще по дороге от КОбрина эти гаубицы и ехали. Интересно, удалось пострелять, или ей ствол потом задрали?

Верхушки деревьев как срезали, и это не бомбы..
От ПанСерж
К stern (12.07.2019 21:26:55)
Дата 13.07.2019 07:43:46

Re: По 3...

Станины вроде закопаны, т.е. пушка на позиции, возможно и стреляла.

С уважением, ПанСерж
От ЖУР
К ПанСерж (10.07.2019 12:14:15)
Дата 10.07.2019 14:14:30

Вообще д.б. быть эпизод у аэродрома Именин 23 числа

Там был встречный бой с танками 22 тд. Но вот фоток таких не встречал.
От САН
К ЖУР (10.07.2019 14:14:30)
Дата 28.10.2019 18:10:19

Re: Вообще д.б....

>Там был встречный бой с танками 22 тд. Но вот фоток таких не встречал.

Не знаю, это один и тот же эпизод или разные, но ещё касательно вопроса ув. ПанСерж, был ещё бой во второй половине дня 23 июня 1041 г. с танками 22 тд к северо-востоку от Кобрина у Буховичи:
6-й танковый полк прошел через Кобрин и вышел на шоссе, ведущее на восток. Впереди двигался разведывательный батальон капитана Цирфогеля и мотоциклетный батальон майора фон Корвин-Вирбицки. Это было характерным для первого дня путешествия 23 июня.
Машины 3-й танковой дивизии безостановочно шли по широкой дороге. Возможностей обхода не имелось, так как справа и слева лежали непроходимые болота. Русских просто сбрасывали с дороги. Лишь брошенные машины, пушки и винтовки напоминали о бегстве противника. Иногда танки испытывали проблемы при объезде машин, которые часто стояли поперек дороги. Советские пехотинцы удирали в высокую рожь и оттуда об-стреливали немецкую пехоту, которая ехала в открытых вездеходах. Приходилось спе-шиваться и уничтожать противника в ближнем бою.
В 15.40 совершенно неожиданно I батальон 6-го танкового полка подвергся нападению возле Буховичей. Вражеские машины укрылись в соседнем перелеске и обстреляли немец-кую колонну. Майор Шмидт-Отт немедленно развернул свои роты, окружил противника и контрударом уничтожил 36 танков Т-26. В ходе боя 2-я рота лейтенанта Бутекирха смогла уничтожить 12 русских танков за считанные минуты. Легкий взвод 6-го танко-вого полка лейтенанта Якобса был направлен к деревне Подберье далее по маршруту сле-дования. Там они обнаружили 6 тяжелых орудий с гусеничными тягачами. Русские ар-тиллеристы были застигнуты врасплох и сдались.

К сожалению у меня фото подбитых там Т-26 нет, если кто-то располагает таковыми, просьба поделиться или выложить здесь.

С ув.
От ПанСерж
К САН (28.10.2019 18:10:19)
Дата 31.10.2019 11:48:02

Т-26

>>Там был встречный бой с танками 22 тд. Но вот фоток таких не встречал.

Заинтересовался вот этим эпизодом на перекрестке, вернее конкретно этим танком Т-26. Вопросы: видимых повреждений не увидел, но перебиты гусли, причем не только у него, вследствие чего? Номер на башне виден не на всех снимках этого Т-26 - это тактическая маркировка танка или нанесена после боя?


[72K]



С уважением, ПанСерж
От САН
К ПанСерж (31.10.2019 11:48:02)
Дата 31.10.2019 18:33:47

Re: Т-26

>>>Там был встречный бой с танками 22 тд. Но вот фоток таких не встречал.
>
>Заинтересовался вот этим эпизодом на перекрестке, вернее конкретно этим танком Т-26. Вопросы: видимых повреждений не увидел, но перебиты гусли, причем не только у него, вследствие чего? Номер на башне виден не на всех снимках этого Т-26 - это тактическая маркировка танка или нанесена после боя?


Это очень известный эпизод деревня Вулька (район Бреста), танки 44 ТП 22 ТД 14 МК. Имеется несколько десятков фото, вот здесь на форуме этот эпизод разбирается, можете прочетать более подробно, возможно, там будет и ответ на Ваш вопрос: http://fortification.ru/forum/index.php?topic=3771.0

Они там пишут, что похоже это результат работы артиллеристов 45 пд:
"О первой встрече с танками «красных» отчитался командир I/A.R.98 оберст-лейтенант Виндманн, чья 2-я батарея (легких полевых гаубиц) находилась в боевых порядках I.R.130. «22.6 ведя наступление, 6/I.R.130, вооруженная 2 противотанковыми орудиями и пулеметами, около 06.00 ч. со стороны перекрестка непосредственно к востоку от Вульки Подгородной подверглась нападению 4 русских танков. Передовой наблюдатель, а сразу за ним и командир 2/A.R.98 обстреливали танки снарядами с ударным взрывателем. Разрывающиеся поблизости от наступающих танков снаряды остановили их, и заставили экипаж покинуть танки. Выбежавшие русские танкисты были убиты или ранены осколками снарядов. Как позже выяснилось, ни один из танков не был поражен. Действие разрывающихся поблизости снарядов было таким, что атмосферным давлением у всех 4 танков были снесены и частично разорваны гусеничные ленты. Этот опыт показывает, что в похожих условиях на большом расстоянии против русских танков могут применяться и снаряды с ударным взрывателем»."

Меня же больше интересует эпизод с Буховичи 23 июня 1941 г. где имел место быть именно бой танков с танками.

От ПанСерж
К САН (31.10.2019 18:33:47)
Дата 31.10.2019 21:54:45

Re: Т-26

Спасибо, уже видел эту ссылку, подзабыл только, думаю подробней про повреждения и не найти. Остался вопрос с маркировкой.

С уважением, ПанСерж
От САН
К ПанСерж (31.10.2019 21:54:45)
Дата 08.11.2019 18:48:28

Re: Т-26

>Спасибо, уже видел эту ссылку, подзабыл только, думаю подробней про повреждения и не найти. Остался вопрос с маркировкой.

Был рад помочь.
Они там на форуме, вроде бы обсуждали и вопрос "маркировки".
От ЖУР
К САН (28.10.2019 18:10:19)
Дата 29.10.2019 10:45:09

Re: Вообще д.б....

>Не знаю, это один и тот же эпизод или разные,

Тот же
От САН
К ЖУР (29.10.2019 10:45:09)
Дата 29.10.2019 17:21:11

Re: Вообще д.б....

>>Не знаю, это один и тот же эпизод или разные,
>
>Тот же

Понятно, спасибо!
А почему тогда он так по-разному локализуется?
Фото подбитых Т-26 оттуда не встречали?

Там по-моему ещё в этом бою в районе аэродрома у д. Именины погиб командир 22-й танковой дивизии генерал-майор В.П. Пуганов; остатки дивизии принял полковник И.В. Кононов; на вооружении оставалось еще 40 танков.
Есть какие-то подробности, как он погиб?
От ЖУР
К САН (29.10.2019 17:21:11)
Дата 29.10.2019 21:20:57

Re: Вообще д.б....

>А почему тогда он так по-разному локализуется?


Почему по разному? Треугольник Кобрин-Именин-Буховичи.

>Фото подбитых Т-26 оттуда не встречали?

Нет.

>Там по-моему ещё в этом бою в районе аэродрома у д. Именины погиб командир 22-й танковой дивизии генерал-майор В.П. Пуганов; остатки дивизии принял полковник И.В. Кононов; на вооружении оставалось еще 40 танков.
>Есть какие-то подробности, как он погиб?

Я не встречал.
От ПанСерж
К ЖУР (10.07.2019 14:14:30)
Дата 10.07.2019 14:41:13

Re: Вообще д.б....

Пересмотрел свою подборку четверок 3ТД, на фоне аэродрома нет снимков, к сожалению. 22ТД какие танки теряла в первую неделю, известно?

С уважением, ПанСерж
От ЖУР
К ПанСерж (10.07.2019 14:41:13)
Дата 10.07.2019 14:54:35

"У аэродрома" это как привязка. Не факт что в кадр самолеты\ангры д.б. попасть

Возможно на приличном расстоянии он них бой был.
От stern
К ПанСерж (10.07.2019 12:14:15)
Дата 10.07.2019 12:57:48

Re: По 3...

>Раз у же затронут вопрос по 3ТД, у меня такая просьба. Какие есть фотоэпизоды с советской техникой на пути движения танков именно III/6Pz.Rgt. (в идеале 12 роты) в первые дни вторжения (примерно 22-30.06.1941)? Или, на крайний случай, какие советские танки кроме Т-26 могли быть потеряны на пути движения данного подразделения (не обязательно в боестолкновениях именно с ним) в обозначенный период?

дык, БТ 14 МК, я писал про них в "комиссарах-пылесосах"
http://ic.pics.livejournal.com/grossgrisly/20485518/188918/188918_original.jpg


http://grossgrisly.livejournal.com/197533.html
Те. за "3 батальон" ниче не скажу :: и я думаю на сегодня вам никто вообще не скажет, но именно БТ были управлении Мехкорпуса.

Возможно ув Евгений еще выскажется..


>С уважением, ПанСерж
От ПанСерж
К stern (10.07.2019 12:57:48)
Дата 10.07.2019 14:05:04

Re: По 3...

Спасибо.
Вообщем Т-26, БТ-7. А фото конкретных эпизодов имеются?

И вопрос немного в сторону, сам не в теме. Где можно посмотреть в сети карты маршрутов немецких дивизий на 1941г, может есть сайт специализированный или ветки форумов. На аукционах иногда всплывают, но может кто-то предметно собирает и есть компактно в открытом доступе. Хотя бы типа такой:

[256K]


По 3ТД самая поздняя только за 1940г

[141K]



С уважением, ПанСерж
От САН
К ПанСерж (10.07.2019 14:05:04)
Дата 26.08.2019 21:36:17

Re: По 3...

>Спасибо.
>Вообщем Т-26, БТ-7. А фото конкретных эпизодов имеются?

>И вопрос немного в сторону, сам не в теме. Где можно посмотреть в сети карты маршрутов немецких дивизий на 1941г, может есть сайт специализированный или ветки форумов. На аукционах иногда всплывают, но может кто-то предметно собирает и есть компактно в открытом доступе. Хотя бы типа такой:
>
>[256K]

>По 3ТД самая поздняя только за 1940г
>
>[141K]

Про специализированный ресурс по данной тематике мне ничего неизвестно, но кое-что из подобного мне попадалось, а какие именно немецкие дивизии Вас интересуют?
От ПанСерж
К САН (26.08.2019 21:36:17)
Дата 26.08.2019 21:57:47

3тд например (-)
От САН
К ПанСерж (26.08.2019 21:57:47)
Дата 19.09.2019 01:47:56

Re: 3тд например

Посмотрите личку, там ссылка на карты.
От ПанСерж
К САН (19.09.2019 01:47:56)
Дата 19.09.2019 07:55:14

Спасибо! (-)
От САН
К ПанСерж (26.08.2019 21:57:47)
Дата 26.08.2019 22:00:06

Re: 3тд например

Хорошо, я посмотрю что у меня есть.
От stern
К ПанСерж (10.07.2019 14:05:04)
Дата 10.07.2019 14:18:15

Re: По 3...

>Спасибо.
>Вообщем Т-26, БТ-7. А фото конкретных эпизодов имеются?
ну.. Кобрин, скока там танков было?

>И вопрос немного в сторону, сам не в теме. Где можно посмотреть в сети карты маршрутов немецких дивизий на 1941г,
у меня была карта 17 ТД, вообще не знаю где они лежат.
От ЖУР
К stern (10.07.2019 14:18:15)
Дата 10.07.2019 14:52:46

Кстати кобринские танки себе один из абтейлунгов шугов записал (-)
От stern
К ЖУР (10.07.2019 14:52:46)
Дата 10.07.2019 15:01:45

Re: Кстати кобринские...

А какой? может добивали отдельные группы?
От ЖУР
К stern (10.07.2019 15:01:45)
Дата 10.07.2019 19:25:49

Да. 201-й

>А какой? может добивали отдельные группы?

Нет, именно бой за город. Видимо их батарею кампфгруппе 3 тд подчинили. Одна самоходка была подбита нашим ПТО. Заявлено в общей сложности 19 наших танков. Причем расписано по самоходкам, кто конкретно сколько подбил.


[185K]


От САН
К ЖУР (10.07.2019 19:25:49)
Дата 26.08.2019 21:40:30

Re: Да. 201-й

>>А какой? может добивали отдельные группы?
>
>Нет, именно бой за город. Видимо их батарею кампфгруппе 3 тд подчинили. Одна самоходка была подбита нашим ПТО. Заявлено в общей сложности 19 наших танков. Причем расписано по самоходкам, кто конкретно сколько подбил.

>
>[185K]

А можно весь документ выложить?
Это значит многочисленные фотки с подбитыми Т-26 в центре города их рук дело?
От ЖУР
К stern (10.07.2019 15:01:45)
Дата 10.07.2019 17:51:01

По памяти - 201-й. Надо покопаться в доках (-)
От ПанСерж
К stern (10.07.2019 14:18:15)
Дата 10.07.2019 14:38:05

Re: По 3...


>ну.. Кобрин, скока там танков было?

Из крупных городов в первую неделю был только Кобрин, как я понимаю. Вот это Кобрин? PzIV, правда, из 2-го батальона.

[84K]



С уважением, ПанСерж
От stern
К ПанСерж (10.07.2019 14:38:05)
Дата 10.07.2019 14:46:42

Re: По 3...

не знаю, м.б.

Вот кобрин, еще с Лукичем фотка приметная :
https://ikobrin.ru/kobrin-voinafoto.php
От ПанСерж
К stern (10.07.2019 14:46:42)
Дата 10.07.2019 15:31:06

Спасибо, в подборке как раз есть это фото, значит Кобрин (-)