От Сергей
К Евгений Дриг
Дата 09.01.2005 23:46:32
Рубрики Великая Отечественная; 1941; Части и соединения;

Я думаю

>3-я Крымская моторизованная дивизия (в ДА 20.08.41-10.10.41). Переформирована в 172-ю сд (II формирования).
>Состав:
>3, 5, 13 моторизованные, 1 артиллерийский полки, 45 оиптд, 27 озад, 12 рр, 36 сапб, 9 обс, 54 взвод дегазации, 704 пкг.
>172-я стрелковая дивизия (II формирования) (в ДА 10.10.41-25.06.42). Переформирована из 3-й Крымской мд. Расформирована.
>Состав:
>31 сп (10.11.41-14.03.42)
>161 сп (10.11.41-30.12.41)
>388 сп
>514 сп
>747 сп
>340 ап
>134 гап (с 15.11.41)
>174 оиптд ,341 озад, 151 рр, 247 (270) сапб, 222 обс, 224 медсанбат, 7 орхз, 137 атр, 339 пхп ,988 двл, 484 ппс.
>Перечень № 14:
>5 танковый полк 3 мотострелковой дивизии (он же 5 мототанкетный полк). В ДА 20.08.41-10.10.41 г. Переформирован в 157-й орб.
>Что за 157-й орб - не понятно. В дивизиях 51-й армии такого номера не было...

5-й моторизованный в 3-й моторизованной и 5-й танковый в 3-й мотострелковой - это один и тот же полк.
Просто в разное время он назывался по разному.
И еще - дивизия, на 30.8.41, вообще именуется стрелковой.
С уважением,
Сергей
От Евгений Дриг
К Сергей (09.01.2005 23:46:32)
Дата 09.01.2005 23:52:27

Re: Я думаю

>5-й моторизованный в 3-й моторизованной и 5-й танковый в 3-й мотострелковой - это один и тот же полк.
>Просто в разное время он назывался по разному.

Это-то как раз понятно.
А что там за отдельный мототанкетный полк в 51-й армии ты можкешь объяснить?!


С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Сергей
К Евгений Дриг (09.01.2005 23:52:27)
Дата 09.01.2005 23:58:17

Не могу, но..

>>5-й моторизованный в 3-й моторизованной и 5-й танковый в 3-й мотострелковой - это один и тот же полк.
>>Просто в разное время он назывался по разному.
>Это-то как раз понятно.
>А что там за отдельный мототанкетный полк в 51-й армии ты можкешь объяснить?!

но 15.09.41 ставилась задача:
мототанкетному полку передислоцироваться в район Филатовка, Пятихатка, Тихоновка.
танковому полку 3-й мсд в район свх. Симферопольский.
Мототанкетный - отдельный, танковый в составе 3-й мсд.
То, что это разные части, однозначно.
С уважением,
Сергей
От Евгений Дриг
К Сергей (09.01.2005 23:58:17)
Дата 10.01.2005 00:19:14

А, нашел и второй.

Перечень № 14.
Отдельный мототанковый полк 51 армии. В ДА 20.08.41-15.12.41. Сформирован на базе отб 106 и 156 сд. Расформирован.

Так что полка действительно два.

Кстати, как вариант - 5-й мп 3-й кмд - это на самом деле 5-й Мототанкетный Полк... А два других - Моторизованные Полки.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Сергей
К Евгений Дриг (10.01.2005 00:19:14)
Дата 10.01.2005 09:13:46

Значится было 2

>Перечень № 14.
>Отдельный мототанковый полк 51 армии. В ДА 20.08.41-15.12.41. Сформирован на базе отб 106 и 156 сд. Расформирован.
>Так что полка действительно два.

Один в армии, другой в дивизии.
И дивизия было моторизованой.

>Кстати, как вариант - 5-й мп 3-й кмд - это на самом деле 5-й Мототанкетный Полк... А два других - Моторизованные Полки.

Все может быть.
С уважением,
Сергей
От А.Б.
К Сергей (10.01.2005 09:13:46)
Дата 11.01.2005 14:45:54

Re: Значится было...

>Один в армии, другой в дивизии.
>И дивизия было моторизованой.

По штату от 6.7.1941 мсд имела ту же структуру, что и мд (2 мсп + тп + ап),
только меньше танков ( 93, а не 275 ).
От Евгений Дриг
К А.Б. (11.01.2005 14:45:54)
Дата 11.01.2005 15:36:42

Re: Значится было...

>>Один в армии, другой в дивизии.
>>И дивизия было моторизованой.
>
>По штату от 6.7.1941 мсд имела ту же структуру, что и мд (2 мсп + тп + ап),только меньше танков ( 93, а не 275 ).

Тут еще вопрос, по какому штату они ее формировали...
Номерок бы узнать...

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Oleh Nemchinov
К Евгений Дриг (11.01.2005 15:36:42)
Дата 11.01.2005 17:02:23

Re: Значится было...

А какие вообще были штаты мотострелковых дивизий? Когда они принимались?
От Евгений Дриг
К Oleh Nemchinov (11.01.2005 17:02:23)
Дата 11.01.2005 17:15:41

Re: Значится было...

>А какие вообще были штаты мотострелковых дивизий? Когда они принимались?

Был штат мотострелковой дивизии 1939 г., по которому содержались дивизии ЗабВО - 36, 57 и 82-я...
И был штат июля 1941 г., по которому переформировывались 100-е и не только (82-я например) дивизии...

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Евгений Дриг
К Сергей (10.01.2005 09:13:46)
Дата 10.01.2005 11:16:02

Re: Значится было...

>>Так что полка действительно два.
>
>Один в армии, другой в дивизии.
>И дивизия было моторизованой.

Некоторое время - да, была. И тут я был неправ.
А вот что за полк описывают Батов и другие товарищи - еще вопрос.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru