От Василий Т.
К All
Дата 19.01.2005 11:20:08
Рубрики Великая Отечественная;

Приказы НКО 1937-1945 гг. и Документы ГКО 1941-1945 гг. ... (+)

Доброе время суток!

Новое на сайте с общим перечнем приказов НКО за 1937-1945 гг.:

http://tashv.narod.ru/PrikazyNKO/NKO.html

1. Основное обновление – аналогично общему перечню приказов НКО 1937-1945 гг. создан общий перечень постановлений ГКО 1941-1945 гг., созданный на основе данных по рассекреченным материалам ГКО сайта Русский архив. Адрес нового перечня:
http://tashv.narod.ru/PostanovGKO/GKO.html

2. Техническое изменение – выход на оба перечня помимо прямых ссылок выведен на одну страницу с возможностью быстрой навигации по перечням:

http://tashv.narod.ru/dokumenty.html

Есть проблема – долгое время загрузки дерева документов и самих перечней документов в связи с их большими объемами. Надеюсь, что это проблема касается только зарубежных пользователей, компенсирующих это неудобство «толстыми» каналами, и связана с проблемами входа этих пользователей на сервер narod.ru

3. И последнее по номеру, но далеко не последнее по значимости – благодаря любезной помощи участников форумов Soldat.ru, ВИФ РЖ и РККА была уточнена информация как по приказам НКО, так и по документам ГКО, в связи с чем приношу им свою искреннюю благодарность.

С уважением, Василий Т.
http://ww2doc.50megs.com/Issues.html
От Вадим Воскобойников
К Василий Т. (19.01.2005 11:20:08)
Дата 19.01.2005 21:56:00

Re: Приказы НКО

Уважаемый Василий,

Так там только названия приказов/постановлений.
А сами тексты будут?
В принципе у Хаоксера они уже сделаны. Так что можно просто добавить к вам.

http://militera.lib.ru/docs/da/nko/index.html

Вадим Воскобойников http://rkka.ru/iuniform.htm
От Василий Т.
К Вадим Воскобойников (19.01.2005 21:56:00)
Дата 20.01.2005 02:01:15

Re: Приказы НКО

Доброе время суток!

1. Сначала ответы на вопросы, а затем более полное разъяснение...

>Так там только названия приказов/постановлений.

Да. Поэтому таблицы и озаглавлены "Перечень...", а не "Приказы..." (или "Документы...")

>А сами тексты будут?

В близкой перспективе нет.

>В принципе у Хаоксера они уже сделаны. Так что можно просто добавить к вам.
> http://militera.lib.ru/docs/da/nko/index.html

Эти данные и послужили первоисточником. Но они были обработаны ДО выкладывания Hoaxer'ом "Приказов НКО…" в виде html-страниц.

2. Теперь о том, почему было сделано так и не иначе...

а) Проблема в том, что перечень, приведенный в терровских "Приказах НКО...", содержит ряд недостатков:
- неточности в номерах приказов, вызванные опечатками, приведшие к появлению дублированных номеров приказов и отсутствию ряда приказов в перечне;
- вынужденным обобщением в наименованиях приказов из-за ограниченного объема печатного издания;
- отсутствие датировки приказов.
б) Относительно текстов приказов ситуация интересная. С одной стороны следовало бы привязать тексты к перечню приказов, но с другой стороны следует отдавать себе отчет в том, что подобные привязки будут единичны на фоне общего количества приказов, о которых известна только общая формулировка и дата или даже просто номер приказа. Именно поэтому я и решил на данном этапе ограничиться только общей ссылкой на терровский Перечень на первых страницах сайта и ссылками на посторонние источники информации, приведенными в поле Примечание.

Оба пункта в равной мере относятся и к "Документам ГКО…"

С уважением, Василий Т.
http://ww2doc.50megs.com/Issues.html
От Сергей
К Вадим Воскобойников (19.01.2005 21:56:00)
Дата 19.01.2005 22:00:09

Это не совсем так

>Так там только названия приказов/постановлений.
>А сами тексты будут?
>В принципе у Хаоксера они уже сделаны. Так что можно просто добавить к вам.
> http://militera.lib.ru/docs/da/nko/index.html

Это сборники Терры. Там от силы 1%. И то не полностью.
С уважением,
Сергей
От Вадим Воскобойников
К Сергей (19.01.2005 22:00:09)
Дата 20.01.2005 00:34:13

Не понял?

Уважаемые ALL,
>Это сборники Терры. Там от силы 1%. И то не полностью.
А у Василия откуда?
Настоящий сайт основан на данных перечня приказов НКО за 1937-1945 г.г., опубликованном издательством ТЕРРА в сборнике документов "Русский архив: Великая Отечественная: Приказы народного комиссара обороны СССР" (т. 12, выпуски 1, 2, 3).

Только там все таки не 1%, а больше 4%.
Вот например:
Всего с 1 января 1937 г. по 21 июня 1941 г. Нарком обороны издал более 3 тысяч секретных и несекретных приказов. Из них в сборник включено 123 документа.

Ну и конечно там большинство приказов напечатаны без приложений. Но это по моему всяко лучше, чем просто названия приказов.

Я думаю Василию стоит взять сколько есть оттуда, а остальное (сколько получится) своими силами добавить, и мы поможем. У меня есть достаточно много полных текстов приказов не вощедших в Терру, да и Саша, Женя, Вы и другие наверняка смогут помочь.

Вадим Воскобойников http://rkka.ru/iuniform.htm
От Сергей
К Вадим Воскобойников (20.01.2005 00:34:13)
Дата 20.01.2005 22:47:13

Давайте рассмотрим

>Только там все таки не 1%, а больше 4%.
>Вот например:
>Всего с 1 января 1937 г. по 21 июня 1941 г. Нарком обороны издал более 3 тысяч секретных и несекретных приказов. Из них в сборник включено 123 документа.

1939 год - издано - 515, в Терре - 18, или 3,4%.
1940 год - издано - 932, в Терре - 34, или 3,6%.
1941 год - издано - 1135, в Терре - 131, или 11,5%.
Согласен, больше 1%.

>Ну и конечно там большинство приказов напечатаны без приложений. Но это по моему всяко лучше, чем просто названия приказов.

Не только без приложений, есть и с сокращениями.
От assaur
К Вадим Воскобойников (20.01.2005 00:34:13)
Дата 20.01.2005 09:51:04

Re: Проценты другие


>Только там все таки не 1%, а больше 4%.
>Вот например:
>Всего с 1 января 1937 г. по 21 июня 1941 г. Нарком обороны издал более 3 тысяч секретных и несекретных приказов. Из них в сборник включено 123 документа.
Если быть точным, то за 1941-42 в Терре опубликовано 13% приказов (307 из 2300).
За 1943-45 опубликовано 17% (323 из 1900).
От Вадим Воскобойников
К assaur (20.01.2005 09:51:04)
Дата 20.01.2005 22:16:36

Тем более. (-)