От Павел Войлов
К All
Дата 11.03.2018 18:57:08
Рубрики 1941; Фотографии; Части и соединения; Персоналии;

Командиры полков 5-й армии - армейское и фронтовое подчинение - на 22.06.1941

Приветствую,

Комментарии, исправления, дополнения как обычно.
http://ioncore.livejournal.com/38934.html

Исследователям событий на ЮЗФ, возможно, будет интересна судьба командира 330-го гап Смоквина ("дубненские Б-4").
И из печальных курьезов - командир 712-го ап полковник Еременко, пропавший без вести в июне 1941 года, которому Москаленко на страницах мемуаров ухитрился сдать командование бригадой в сентябре 1941 года.

С уважением, Павел
От Павел Войлов
К Павел Войлов (11.03.2018 18:57:08)
Дата 27.03.2018 00:29:42

Обновление от 26.03.2018 - Кубровский

Приветствую,

Добавлен командир 939-го обс (43-го опс) В.В.Кубровский (включая фото).

С уважением, Павел
От Олег ИН
К Павел Войлов (11.03.2018 18:57:08)
Дата 16.03.2018 17:03:06

Re: Командиры полков...

День добрый!
Полковник Порошенко, 87-я сд:
В районе Окуниново перед дивизией была поставлена непосильная задача – ликвидировать сильный немецкий плацдарм на левом берегу Днепра. Наши стрелковые полки к тому времени были сильно обескровлены, артиллерии в дивизии вообще не было. В одном из боев в районе Окуниново был тяжело ранен в область живота полковник Порошенко. Это случилось примерно 23-25 августа. Мы его вытащили из-под обстрела, в лес и его отвезли в Киев. Источник: http://yarovenkosp.ucoz.ru/publ/87_ma_strilecka_u_bojakh_i_pokhodakh/bojovi_diji_87_ji_strileckoji_diviziji_v_spogadakh_veteraniv/rjadom_s_polkovnikom_poroshenko/36-1-0-360
Командир 89-го лап 62-й дивизии полковник Волков Михаил Иванович . Источник:ОБД
С уважением, Олег
От Павел Войлов
К Олег ИН (16.03.2018 17:03:06)
Дата 16.03.2018 19:53:21

Re: Командиры полков...

Приветствую,

>Командир 89-го лап 62-й дивизии полковник Волков Михаил Иванович . Источник:ОБД

Эту версию я в самом начале отработал. Волков был перед войной с должности командира 89 лап назначен на должность НШ артиллерии 49-го ск, пропал без вести в составе корпуса.

С уважением, Павел
От А.Б.
К Павел Войлов (11.03.2018 18:57:08)
Дата 14.03.2018 17:57:44

Re: Командиры полков...



А 43 опс был 22.6? Не позже развернут?

>И из печальных курьезов - командир 712-го ап полковник Еременко, пропавший без вести в июне 1941 года, которому Москаленко на страницах мемуаров ухитрился сдать командование бригадой в сентябре 1941 года.

Я не был бы столь категоричен: что достовернее.
От Павел Войлов
К А.Б. (14.03.2018 17:57:44)
Дата 15.03.2018 11:47:07

Re: Командиры полков...

Приветствую,

>А 43 опс был 22.6? Не позже развернут?

Да, я тоже сомневался (по Перечню - на 22.06 его еще не было), в итоге решил поверить Владимирскому: "Существовавший до апреля 1941 г. армейский батальон связи был переименован в полк связи, который к началу войны продолжал оставаться в прежнем составе, то есть не был переформирован. Отсутствовали телеграфно-строительные и эксплуатационные подразделения, а также подвижные средства связи. В соединениях и частях 5-й армии подразделения и части связи также содержались по штатам мирного времени."

Но, я думаю, мы этот вопрос скоро проясним. По крайней мере, попытаемся.

>>И из печальных курьезов - командир 712-го ап полковник Еременко, пропавший без вести в июне 1941 года, которому Москаленко на страницах мемуаров ухитрился сдать командование бригадой в сентябре 1941 года.
>
>Я не был бы столь категоричен: что достовернее.

Согласен.

С уважением, Павел
От Связист
К Павел Войлов (11.03.2018 18:57:08)
Дата 12.03.2018 18:20:05

Re: Командиры полков...

>Приветствую,

>Комментарии, исправления, дополнения как обычно.
> http://ioncore.livejournal.com/38934.html

>Исследователям событий на ЮЗФ, возможно, будет интересна судьба командира 330-го гап Смоквина ("дубненские Б-4").
>И из печальных курьезов - командир 712-го ап полковник Еременко, пропавший без вести в июне 1941 года, которому Москаленко на страницах мемуаров ухитрился сдать командование бригадой в сентябре 1941 года.

>С уважением, Павел
Доброго Вам времени суток,Павел.Итак,по порядку.
м-р.Нечаев В.Я. в ОБД везде указан как пропавший без вести 24.6.41г.Вы про его командов.217 гап взяли из УПК?По моим данным полком после гибели Гуцайта командовал н\ш.м-р.Лейкин,а точнее ост.полка.
На ОБД есть ведомость потерь 1бр.ПТО с 22.6.до 20.7.41г.Нечаев там есть,а вот Еременко-нет.По моим сведениям Еременко сдал полк 16.8.41г.своему заму м-р.Соболев М.И.В ОБД также указывается 9.41г.
В НЛ на ппк.Казаков Константин Петрович,ноо шт.арт.ЮЗф,указывается,что он будучи ком.330 гап РГК,отличился в боях.Может Вы перепутали 330-й и 331-й гап?И по Смоквину я ничего не нашел.О трагедии 529 гап я читал,но как-то маловероятно,что за такие должностные преступления,совершенные в июне-июле 41г.,под суд Смоквина отдали только в ноябре.
Очень долго искал ком.555 гап РГК.Это точно не Мананников,он возглавил полк после ранения командира.К сожалению,пока этот челевек неизвестен.
Совершенно точно Кубровский-ком.43 опс.Он бьется и как ком.43опс,так и как ком.939 обс(на базе этого батальона формировался опс 5А).
По 5 п-м.полку есть только данные,что 15.7.41г.он был переформирован в 5,6,13 отд.п-м.б-ны.
Да,чуть не забыл.Моя версия:
330 гап РГК-ппк.Казаков К.П.
331 гап РГК-м-р.Литинский Александр Анисимович
529 гап РГК-м-р.Смоквин Дмитрий Афанасьевич
С уважением,Александр.
От Павел Войлов
К Связист (12.03.2018 18:20:05)
Дата 12.03.2018 21:58:05

Re: Командиры полков...

Приветствую,

>м-р.Нечаев В.Я. в ОБД везде указан как пропавший без вести 24.6.41г.Вы про его командов.217 гап взяли из УПК?

Да. Кроме того в УПК Нечаева, помимо отметки "п/безв. 24.6.41" имеется пометка: "В пр. ГУК №370-42 внести поправку в отношении должности и судьбы. Следует читать: Ком-р 217 гауб. арт. полка пропал без вести в сент. 1941 г."
Очевидно, информация о пбв Нечаева 24.06 оказалась ошибочной.

>На ОБД есть ведомость потерь 1бр.ПТО с 22.6.до 20.7.41г.Нечаев там есть,а вот Еременко-нет.По моим сведениям Еременко сдал полк 16.8.41г.своему заму м-р.Соболев М.И.В ОБД также указывается 9.41г.

Во всех четырех УПК Еременко имеется запись - пропал без вести в июне 1941 г. Что, разумеется, не исключает возможность ошибки.

>В НЛ на ппк.Казаков Константин Петрович,ноо шт.арт.ЮЗф,указывается,что он будучи ком.330 гап РГК,отличился в боях.Может Вы перепутали 330-й и 331-й гап?

Перепутано как раз в наградном на Казакова.
Смоквин назначен командиром 330 гап приказом КОВО №0871 от 17.03.1940, утвержден приказом НКО №02594 от 11.06.1940.
Казаков числится командиром 331 гап на 15.06.1941.

>И по Смоквину я ничего не нашел.О трагедии 529 гап я читал,но как-то маловероятно,что за такие должностные преступления,совершенные в июне-июле 41г.,под суд Смоквина отдали только в ноябре.

Я ничего не писал про то, когда его отдали под суд, такой информации нет. В ноябре лишь вынесен приговор ВТ.

>Очень долго искал ком.555 гап РГК.Это точно не Мананников,он возглавил полк после ранения командира.К сожалению,пока этот челевек неизвестен.

Да, вероятно.

>Совершенно точно Кубровский-ком.43 опс.Он бьется и как ком.43опс,так и как ком.939 обс(на базе этого батальона формировался опс 5А).

Пока информации по нему нет, но всему свое время.

>330 гап РГК-ппк.Казаков К.П.
>331 гап РГК-м-р.Литинский Александр Анисимович
>529 гап РГК-м-р.Смоквин Дмитрий Афанасьевич

Это не так, написал выше.

С уважением, Павел
От Павел Войлов
К Павел Войлов (12.03.2018 21:58:05)
Дата 12.03.2018 22:36:58

+ Еще

Приветствую,

>>И по Смоквину я ничего не нашел.О трагедии 529 гап я читал,но как-то маловероятно,что за такие должностные преступления,совершенные в июне-июле 41г.,под суд Смоквина отдали только в ноябре.
>
>Я ничего не писал про то, когда его отдали под суд, такой информации нет. В ноябре лишь вынесен приговор ВТ.

Да, совсем забыл. Там у меня в ЖЖ приведена цитата из сводки Управления политпропаганды ЮЗФ о Смоквине, так вот она датирована 12.07.1941. Судя по тексту донесения, на тот момент Смоквин уже, вероятно, был отдан под суд.

С уважением, Павел
От Павел Войлов
К Павел Войлов (12.03.2018 21:58:05)
Дата 12.03.2018 22:02:01

Re: Командиры полков...

Приветствую,

>>Совершенно точно Кубровский-ком.43 опс.Он бьется и как ком.43опс,так и как ком.939 обс(на базе этого батальона формировался опс 5А).
>
>Пока информации по нему нет, но всему свое время.

В смысле - спасибо Вам за подтверждение :) но надо еще искать и документальное.

С уважением, Павел
От stern
К Связист (12.03.2018 18:20:05)
Дата 12.03.2018 19:09:42

Re: Командиры полков...


>В НЛ на ппк.Казаков Константин Петрович,ноо шт.арт.ЮЗф, указывается, что он будучи ком.330 гап РГК,отличился в боях.
как именно он "отличился"?--лег грудью на ствол Б-4?

>Может Вы перепутали 330-й и 331-й гап?
ничего не перепутано, это старая тема
https://vif2ne.org/rkka/forum/0/archive/98/98673.htm
От Связист
К stern (12.03.2018 19:09:42)
Дата 12.03.2018 20:01:58

Re: Командиры полков...


>>В НЛ на ппк.Казаков Константин Петрович,ноо шт.арт.ЮЗф, указывается, что он будучи ком.330 гап РГК,отличился в боях.
>как именно он "отличился"?--лег грудью на ствол Б-4?
Ну и причем ваш сарказм.В НЛ прямо сказано,что командуя 330 гап отличился в боях.330-м!а не 331-м.И я конкретно спросил,где путаница в посте или в НЛ?

>>Может Вы перепутали 330-й и 331-й гап?
>ничего не перепутано, это старая тема
> https://vif2ne.org/rkka/forum/0/archive/98/98673.htm
От stern
К Связист (12.03.2018 20:01:58)
Дата 12.03.2018 20:08:35

Re: Командиры полков...


>>>В НЛ на ппк.Казаков Константин Петрович,ноо шт.арт.ЮЗф, указывается, что он будучи ком.330 гап РГК,отличился в боях.
>>как именно он "отличился"?--лег грудью на ствол Б-4?
>Ну и причем ваш сарказм.В НЛ прямо сказано,что командуя 330 гап отличился в боях.330-м!а не 331-м.И я конкретно спросил,где путаница в посте или в НЛ?

написать то всякое можно а тем более в наградном!
Вы вот это внимательно читали?-- напоминаю, что полк 330 ГАП БМ был разгромлен
https://vif2ne.org/rkka/forum/0/archive/98/98673.htm

прямо в райне дислокациии! Теперь понятно?
От Связист
К stern (12.03.2018 20:08:35)
Дата 12.03.2018 22:19:45

Re: Командиры полков...


>>>>В НЛ на ппк.Казаков Константин Петрович,ноо шт.арт.ЮЗф, указывается, что он будучи ком.330 гап РГК,отличился в боях.
>>>как именно он "отличился"?--лег грудью на ствол Б-4?
>>Ну и причем ваш сарказм.В НЛ прямо сказано,что командуя 330 гап отличился в боях.330-м!а не 331-м.И я конкретно спросил,где путаница в посте или в НЛ?
>
>написать то всякое можно а тем более в наградном!
>Вы вот это внимательно читали?-- напоминаю, что полк 330 ГАП БМ был разгромлен
> https://vif2ne.org/rkka/forum/0/archive/98/98673.htm

>прямо в райне дислокациии! Теперь понятно?
Нет,непонятно.Я привел пример из официального документа.Усомнился,просто задал вопрос.Видимо Вы были участник тех боев,раз Вам НЛ пофигу.Просто можно было сказать,что,по-видимому,в НЛ ошибка.Но Вы же у нас профи-всезнайка,которому архивный документ бумажка,в которой можно написать,все,что захочешь.А вот Вы истина в последней инстанции.
От Олег ИН
К Павел Войлов (11.03.2018 18:57:08)
Дата 12.03.2018 13:02:47

Re: Командиры полков...

День добрый!
У Вас в качестве командира 589-го гапа указан майор Мирошниченко Е.Г.
У Артеменко И.Т. От первого дня до последнего, на с. 52 есть рассказ про полковника Н.И. Мирошниченко, командира артполка, действовавшего в составе 26-й армии. В бою у железнодорожного моста через р. Днепр у г. Канев 8 августа 1941 г. был смертельно ранен: оторвана рука.
Может ли быть так, что речь об одном и том же человеке?
С уважением, Олег
От Павел Войлов
К Олег ИН (12.03.2018 13:02:47)
Дата 12.03.2018 22:30:28

Re: Командиры полков...

Приветствую,

>В бою у железнодорожного моста через р. Днепр у г. Канев 8 августа 1941 г. был смертельно ранен: оторвана рука.
>Может ли быть так, что речь об одном и том же человеке?

Нет, не думаю. 589-й гап все лето входил в состав 5-й армии и отступал с ней чуть ли не от самой границы. Он показан и в БЧС 5-й армии на 10.08.41 (как раз нужная дата) с 19 152мм орудиями, а 5-я армия, разумеется, была очень далеко от Канева.
В составе этой армии полк воевал как минимум до начала сентября и погиб в окружении. Т.е. то, что это одно лицо - исключительно маловероятно.

С уважением, Павел
От Наиль Махмутов
К Павел Войлов (11.03.2018 18:57:08)
Дата 11.03.2018 19:25:00

Re: Командиры полков...

Доброго времени суток!
>Приветствую,

>Комментарии, исправления, дополнения как обычно.
> http://ioncore.livejournal.com/38934.html

>Исследователям событий на ЮЗФ, возможно, будет интересна судьба командира 330-го гап Смоквина ("дубненские Б-4").
>И из печальных курьезов - командир 712-го ап полковник Еременко, пропавший без вести в июне 1941 года, которому Москаленко на страницах мемуаров ухитрился сдать командование бригадой в сентябре 1941 года.

>С уважением, Павел

538-й ГАП:

Подполковник Семес Сергей Архипович
Пленен 30.09.1941.

С уважением и наилучшими пожеланиями
От Павел Войлов
К Наиль Махмутов (11.03.2018 19:25:00)
Дата 27.03.2018 00:26:41

Семес Сергей Архипович

Приветствую,

>538-й ГАП:

>Подполковник Семес Сергей Архипович
>Пленен 30.09.1941.

Назначен командиром дивизиона 2-го Киевского артучилища приказом КОВО №02933 от 21.10.1940 г.
Назначен командиром 538 гап приказом ЮЗФ №067 от 2.09.1941 г, т.е. не подходит.
Есть ли какие-то документы, подтверждающие его командование полком ранее 2 сентября?

С уважением, Павел
От Павел Войлов
К Наиль Махмутов (11.03.2018 19:25:00)
Дата 12.03.2018 22:03:31

Спасибо большое, будем искать (-)