От Евгений Дриг
К А.Б.
Дата 27.12.2004 16:06:32
Рубрики Великая Отечественная; 1941;

Re: По группе...

>Похоже, что Городовиков был наначен командующим группой в Москве, потому и проходил по документам. Но он предпочел в тыл немцам не идти и заниматься оргвопросами, а на свое место назначил Бацкалевича.

ИМХО, такие вещи не в компетенции Городовикова...
Если бы его в Москве назначили командиром группы, то он не смог бы кого-то переназначить.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От А.Б.
К Евгений Дриг (27.12.2004 16:06:32)
Дата 28.12.2004 13:45:24

Re: По группе...

Если ему было предоставлено такое право - то мог.
От Евгений Дриг
К А.Б. (28.12.2004 13:45:24)
Дата 28.12.2004 14:11:42

Re: По группе...

> Если ему было предоставлено такое право - то мог.

Как ты себе это представляешь?! :)
Городовиков назначен командиром группы с правом переназначить кого-нибудь на эту должность!

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От А.Б.
К Евгений Дриг (28.12.2004 14:11:42)
Дата 29.12.2004 16:46:45

Re: По группе...

>
>Как ты себе это представляешь?! :)
>Городовиков назначен командиром группы с правом переназначить кого-нибудь на эту должность!

Да.
или
С правом назначить себе зама, который де-факто стал командиром.
или
Лично связался с Москвой и согласовал переназначение.
или
Городовикову ставилась в Москве задача создания более обширной группы, а группа Бацкалевича выступала как ее часть.
От Евгений Дриг
К А.Б. (29.12.2004 16:46:45)
Дата 29.12.2004 18:22:06

Re: По группе...

>>Как ты себе это представляешь?! :)
>>Городовиков назначен командиром группы с правом переназначить кого-нибудь на эту должность!
>
>Да. или с правом назначить себе зама, который де-факто стал командиром.
>или лично связался с Москвой и согласовал переназначение.
>или Городовикову ставилась в Москве задача создания более обширной группы, а группа Бацкалевича выступала как ее часть.

Есть основания делать такие предположения?
Что-то из фактов заставляет? Были соответствующие примеры в практике?

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От А.Б.
К Евгений Дриг (29.12.2004 18:22:06)
Дата 30.12.2004 12:40:52

Re: По группе...

>>или Городовикову ставилась в Москве задача создания более обширной группы, а группа Бацкалевича выступала как ее часть.
>
>Есть основания делать такие предположения?
>Что-то из фактов заставляет? Были соответствующие примеры в практике?

С.Иванов("Штаб армейский, штаб фронтовой") пишет, что 52кд планировали включить в группу Городовикова, но затем включили в 13А.
От А.Б.
К А.Б. (30.12.2004 12:40:52)
Дата 05.01.2005 12:59:01

Вывод

"Группа Городовикова" = "группа Бацкалевича" + 21гкд + 52кд
От Евгений Дриг
К А.Б. (05.01.2005 12:59:01)
Дата 05.01.2005 14:31:14

Что заставило сделать такой странный вывод?

> "Группа Городовикова" = "группа Бацкалевича" + 21гкд + 52кд

Фраза Иванова звучит так: "На этом же направлении по тылам противника совершала рейд кавалерийская группа под командованием генерал-полковника О.И.Городовикова. Одна кавалерийская дивизия (52-я) не успела своевременно прибыть в эту группу и вечером 30 июля была включена в состав нашей армии"
А вот про 21-ю гкд: "Для выполнения этой задачи нам дали пополнение.... и только что прибывшая на фронт 21-я кавалерийская дивизия полковника Я.К.Кулиева."
А вот из Бирюзова: "Нам [132 сд] предлагалось прорвать оборону противника, перерезать шоссе и ж.д. на участке Кричев-Рославль и обеспечить ввод в прорыв 21-й кавалерийской дивизии для удара по тылам рославльской группировки врага. Общее руководство боевыми действиями возлагалось на командира 45-го стрелкового корпуса комдива Э.Я.Магона"
Из истории 21-й кд, которая лежит в копилке, можно понять, что Городовиков должен был координировать действия 21-й и 52-й кавалерийских дивизий, однако дивизии вместе не действовали, не говоря уж о кавгруппе Бацкалевича, которая воообще никакого отношение к "условной" кавгруппе 13-й армии не имела.
Если прибавить к этому статью Карпачева, которую я приводил ранее, то получается, что кавалерийских групп было две - группа Бацкалевича и группа Кулиева. Городовиков никакого отношения к командованию группами не имел. Он формировал управления обоих групп, инструктировал и т.п. Лично в группах во время боевых действий он не находился. "Руководил" он группой Бацкалевича из Гомеля, а группой Кулиева из штабов 13-й и 28-й армий. Как видно из боевого пути 21-й гкд, 21-я дивизия действовала самостоятельно, похоже только один раз связавшись с Городовиковым через делегата связи, даже не по радио...

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru