От Дм. Егоров
К stern
Дата 05.09.2016 16:10:12
Рубрики Великая Отечественная; 1941; Части и соединения; Персоналии;

Re: поправлюсь

>И танки не упоминаются вовсе, если бы они были у Вильно их бы наверняка взяли с собой к Двинску..
Не факт. 4 танка (2 не на ходу) в Вильно оставались, как и часть л/с дивизии. Их подчинил себе командир 9-й ЖДД НКВД Истомин. Сергей нашел и ввел в оборот боевой приказ Истомина по обстановке в Вильно.
От Belarus
К Дм. Егоров (05.09.2016 16:10:12)
Дата 05.09.2016 22:21:30

Re: поправлюсь

Всех приветствую!
>>И танки не упоминаются вовсе, если бы они были у Вильно их бы наверняка взяли с собой к Двинску..
>Не факт. 4 танка (2 не на ходу) в Вильно оставались, как и часть л/с дивизии. Их подчинил себе командир 9-й ЖДД НКВД Истомин. Сергей нашел и ввел в оборот боевой приказ Истомина по обстановке в Вильно.
А где этот приказ можно почитать?
С Уважением Belarus.
От stern
К Дм. Егоров (05.09.2016 16:10:12)
Дата 05.09.2016 21:28:58

Re: поправлюсь

надо бОльше танков-- хотя бы пару десятков.

В этом доке 3 ТГр нашлось кое-что про Вильно. Южнее В. 200 пленных 201 МСП 84 мсд. Далее идут номера полков 37 сд, откуда были еще пленные т.е. довольно точно. Чем выше уровень, тем точнее, хотя есть и у них ошибки..
И далее: юго-вост Вильно 15 танков (БА) и 50 ПТО захвачены. Вот это м.б. танки 84-й или 5 тд без бензина.

Hаправление мыслей было правильным, нужно просто больше таких сводок..

[409K]


От Belarus
К stern (05.09.2016 21:28:58)
Дата 07.09.2016 00:57:41

Re: поправлюсь

Всех приветствую!
>В этом доке 3 ТГр нашлось кое-что про Вильно. Южнее В. 200 пленных 201 МСП 84 мсд. Далее идут номера полков 37 сд, откуда были еще пленные т.е. довольно точно. Чем выше уровень, тем точнее, хотя есть и у них ошибки..
>И далее: юго-вост Вильно 15 танков (БА) и 50 ПТО захвачены. Вот это м.б. танки 84-й или 5 тд без бензина.

>Hаправление мыслей было правильным, нужно просто больше таких сводок..

[416K]


Ну а 30.6. группа уже это не подтверждает.

С Уважением Belarus.
От stern
К Belarus (07.09.2016 00:57:41)
Дата 07.09.2016 10:10:22

Re: поправлюсь

"не подтверждает" в каком смысле? 37 сд как раз и появилась по тем сведениям. ЕЕ полки все присутсвуют. Речь идет о треугольнике Лида-Минск-Баранивичи, а подразделения 84 мд были пленены ю. Вильно вне котла.

Конечно есть и ошибки, "31 сд"--это что такое? 9 ТБР также интересно. До того была 7 мото-мех бр.. Похоже, попросту говоря, на 9 ТП 5 тд.
От Дм. Егоров
К stern (07.09.2016 10:10:22)
Дата 07.09.2016 13:12:40

Re: поправлюсь

>Конечно есть и ошибки, "31 сд"--это что такое? 9 ТБР также интересно. До того была 7 мото-мех бр.. Похоже, попросту говоря, на 9 ТП 5 тд.
Полагаю, речь может идти о 7-й и 9-й ПТАБр. Часть 9 бригады после боев в Литве ушла в Белоруссию.
От Belarus
К Belarus (07.09.2016 00:57:41)
Дата 07.09.2016 06:02:28

и еще интересные документы:


[472K]


В оперсводке ОКН от 3.7. указана 101-я сд (и это не 100-я сд, т.к. в оперсводке 4.7.100-я и 101-я сд указаны рядом), 18-я тд? в р-не Борисова (при этом, про 1-ю пролетарскую они писали ранее, значит не она) и 32-я и 34-я танковые бригады в районе Червеня??? Может это они так 26-ю и 38-ю тд 20-го мк идентифицировали? Но даже если они взяли в плен л/с который участвовал в формировании этих дивизий в марте 1941г., то все равно не получается. 26-ю тд формировали на базе 12-й тбр, а 38-ю - 20-й тбр!
Так что и на верху у них были "непонятки".
А вот и 84-я мд 3-го мк появилясь 5.7. в оперсводке ОКН в полосе ГА Центр. Ранее она проходила по полосе ГА Север.

[205K]


С Уважением Belarus.
От Belarus
К Belarus (07.09.2016 06:02:28)
Дата 07.09.2016 11:38:50

Re: и еще...

А здесь еще интереснее. XXXIX.A.K. докладывает в группу по выявленным частям и соединениям в своей полосе:

[29K]


84-я lit.(mot?) Div. впервые встречена в р-не Вильно, уничтожена в р-не Минска! Т.е. какая-то часть дивизии отходила к Минску, и Кононенко не зря ее указал в своей докладной.
С Уважением Belarus.
От Дм. Егоров
К Belarus (07.09.2016 11:38:50)
Дата 07.09.2016 13:13:58

Re: и еще...

>84-я lit.(mot?) Div. впервые встречена в р-не Вильно, уничтожена в р-не Минска! Т.е. какая-то часть дивизии отходила к Минску, и Кононенко не зря ее указал в своей докладной.
>С Уважением Belarus.
Может, это 184-я территориальная? Один ее полк присоединился к 50-й СД.
От Belarus
К Дм. Егоров (07.09.2016 13:13:58)
Дата 07.09.2016 21:51:00

Re: и еще...

Всех приветствую!
>Может, это 184-я территориальная? Один ее полк присоединился к 50-й СД.
184-я сд отмечена отдельно, написано "уничтожена в р-не Олита-Вильно".
С Уважением Belarus.
От Belarus
К Дм. Егоров (07.09.2016 13:13:58)
Дата 07.09.2016 21:47:05

Re: и еще...

Всех приветствую!
>>84-я lit.(mot?) Div. впервые встречена в р-не Вильно, уничтожена в р-не Минска! Т.е. какая-то часть дивизии отходила к Минску, и Кононенко не зря ее указал в своей докладной.
>>С Уважением Belarus.
>Может, это 184-я территориальная? Один ее полк присоединился к 50-й СД.
А какой полк?
С Уважением Belarus.
От Дм. Егоров
К Belarus (07.09.2016 21:47:05)
Дата 08.09.2016 09:05:45

Re: и еще...

>А какой полк?
>С Уважением Belarus.
262-й стрелковый полк.
От Belarus
К Дм. Егоров (08.09.2016 09:05:45)
Дата 08.09.2016 09:35:49

Re: и еще...

Всех приветствую!
>>А какой полк?
>262-й стрелковый полк.
Очень интересно. Знаю про 288-й сп 64-й сд и два б-на 331-го сп 100-й сд, которые были подчинены дивизией в р-не Логойска. А 262-й сп где с 50-й сд участвовал в боях известно?
С Уважением Belarus.
От Дм. Егоров
К Belarus (08.09.2016 09:35:49)
Дата 08.09.2016 11:13:40

Re: и еще...

На Подвиге, ЕМНИП, или на Памяти, выложен ЖБД 50-й дивизии. Там есть.
От Belarus
К Дм. Егоров (08.09.2016 11:13:40)
Дата 08.09.2016 11:59:03

Re: и еще...

Всех приветствую!
>На Подвиге, ЕМНИП, или на Памяти, выложен ЖБД 50-й дивизии. Там есть.
Пор 262-й сп в ЖБД ни чего нет, только про Виленское училище, 288-й и полк НКВД.
С Уважением Belarus.
От Дм. Егоров
К Belarus (08.09.2016 11:59:03)
Дата 08.09.2016 12:31:44

Re: и еще...

>Пор 262-й сп в ЖБД ни чего нет, только про Виленское училище, 288-й и полк НКВД.
>С Уважением Belarus.
Быть такого не может.
Журнал боевых действий 50 СД

24 ИЮНЯ 41г.

359 сп с 262 сп занимал оборону с 23:00 24.06 до 2:00 25.6 в р-не лес. западнее м. Заскевичи. В 2:00 25.6. получил боевой приказ об отходе на р. Вилия полк в 4 25.6. начал отход до р. Вилия при отходе 1 и 2 сб. Отходя за р. Вилия был настигнут танками противника в результате непродолжительного боя батареей ПТО 329 сп были выведены из строя 4 танка противника. Организованно прикрывает отход 359 сп в район леса 1 км юго-восточнее Вышина и подготовиться к отражению противника.

25 ИЮНЯ 41г.

49 сп с 1/257 вёл бой с противником в районе Молодечно. В результате боя им было уничтожено 8 танков противника, подбито 6 самолётов транспортных, сбит и взят в плен 1 экипаж самолёта. Прикрывая 2 сп на р. Вилия в р-не Вилейки и 79 сп в направлении Молодечно, дивизия стала отходить в направлении Плещениц с задачей защитить Плещеничский участок Минского УР. Отход совершался по маршруту Ставское, Сенище, Косуцкое, Рыбачье, Паханово, Старинки, Стайки в р-не Старинки

26-27 ИЮНЯ 41г.

В 22:00 359 и 49 сп, прикрываясь 2 сп, продолжали марш в район Плещеница, где заняли оборону: 359 сп, 1 батальон 262 сп д. Колово (иск) Плещеница. 288 сп, подчинённый 50 сд, занял оборону в районе м. Логойск. В полки поступили боеприпасы и продовольствие.
От Belarus
К Дм. Егоров (08.09.2016 12:31:44)
Дата 08.09.2016 13:02:49

Re: и еще...

Всех приветствую!
>Журнал боевых действий 50 СД
Дмитрий, у Вас закралась механическая ошибка (при переписывании или из-за плохого качества ксерокопии). Там речь идет о 202-м ап и о 49-м сп 50-й сд:

[194K]



[299K]



[613K]



С Уважением Belarus.
От Belarus
К stern (05.09.2016 21:28:58)
Дата 06.09.2016 08:18:35

Re: поправлюсь

Всех приветствую!
>надо бОльше танков-- хотя бы пару десятков.

>В этом доке 3 ТГр нашлось кое-что про Вильно. Южнее В. 200 пленных 201 МСП 84 мсд. Далее идут номера полков 37 сд, откуда были еще пленные т.е. довольно точно. Чем выше уровень, тем точнее, хотя есть и у них ошибки..
>И далее: юго-вост Вильно 15 танков (БА) и 50 ПТО захвачены. Вот это м.б. танки 84-й или 5 тд без бензина.

>Hаправление мыслей было правильным, нужно просто больше таких сводок..
>
>[409K]
Я так понимаю, это из 500 фонда? А больше ни чего интересного о 3 Т.Гр. нет по 26-30.06.?
С Уважением Belarus.
От stern
К Belarus (06.09.2016 08:18:35)
Дата 06.09.2016 14:07:58

самое интересное из дела с доками 3 ТгР я уже показал:) (-)