От ЖУР
К stern
Дата 22.08.2016 17:18:48
Рубрики Великая Отечественная; 1941; Части и соединения; Персоналии;

Я уже как то писал - немецкие данные подтерждаются нашими

8 июля в КЗ вышла статья "Разгром частей 39 германского танкового корпуса" в которой есть такая фраза:

"В 2 часа ночи 27 июня к северо-западу от Минска наши ТАНКОВЫЕ части нанесли опешившему врагу новый стремительный и внезапный удар."

Что за части не раскрыто. Однако с данными ТГр бьется вполне бьется.








От Belarus
К ЖУР (22.08.2016 17:18:48)
Дата 23.08.2016 03:02:53

Re: Я уже...

Всех приветствую!
>8 июля в КЗ вышла статья "Разгром частей 39 германского танкового корпуса" в которой есть такая фраза:

>"В 2 часа ночи 27 июня к северо-западу от Минска наши ТАНКОВЫЕ части нанесли опешившему врагу новый стремительный и внезапный удар."
Это северо-западнее Минска. Там 27 июня, в р-не Рогово (23 км С-З Минска) 20.Pz.Div. докладывала что в 12.30 отразив контратаки на шоссе (правда танки у них не упомянуты), она начала наступление на Острошицкий Городок.
А у Вас этой статьи нет?
С Уважением Belarus.

От stern
К ЖУР (22.08.2016 17:18:48)
Дата 22.08.2016 18:27:26

Re: Я уже...


>Что за части не раскрыто.
так это ж самое важное :)

За разгром можно выдать все что угодно, да хотьбы и рейд разведбата, когда захватили документы 39 МК. Западнее смолевичи не было танков в серьзных количествах; скажем так, в списке сусайкова никаких танковых частей нет. Хотя 5 тд отступала ч/з борисов и все такое..






От Дм. Егоров
К stern (22.08.2016 18:27:26)
Дата 22.08.2016 19:32:20

Вы забыл про

38-ю танковую дивизию. Могла быть ее боевая группа наподобие группам из 21-го МК.
Увы, доки дивизии не сохранились.






От Belarus
К Дм. Егоров (22.08.2016 19:32:20)
Дата 23.08.2016 03:56:41

Re: Вы забыл...

Всех приветствую!
>38-ю танковую дивизию. Могла быть ее боевая группа наподобие группам из 21-го МК.
>Увы, доки дивизии не сохранились.

Но ведь 38-я ушла на Барановичи 23 июня. Там во всем корпусе было 93 танка, и чтобы минимум 35 из них остались МПД - сомнительно. Хотя как версия, вполне себе может существовать. Дивизия ушла, хлам остался, за 4 дня его привели в более-менее БГ, и при прорыве немцев к Смолевичи, попытались нанести по ним удар. Но тут есть слабое звено, потерь 38-й тд в р-не Смолевичи нет.

С Уважением Belarus.

От Дм. Егоров
К Belarus (23.08.2016 03:56:41)
Дата 23.08.2016 09:26:22

Re: Вы забыл...

>Но ведь 38-я ушла на Барановичи 23 июня. Там во всем корпусе было 93 танка, и чтобы минимум 35 из них остались МПД - сомнительно. Хотя как версия, вполне себе может существовать. Дивизия ушла, хлам остался, за 4 дня его привели в более-менее БГ, и при прорыве немцев к Смолевичи, попытались нанести по ним удар. Но тут есть слабое звено, потерь 38-й тд в р-не Смолевичи нет.
Что вообще известно о 38-й? Я что-то сомневаюсь, что она дошла до Барановичей.

От Belarus
К Belarus (23.08.2016 03:56:41)
Дата 23.08.2016 06:20:49

Re: Вы забыл...

Всех приветствую!
А кстати, кто-нибудь подскажет что за часть - в/ч 9207.
С Уважением Belarus.

От Александр Дударенок
К Belarus (23.08.2016 06:20:49)
Дата 23.08.2016 07:10:39

Re: Вы забыл...

>Всех приветствую!
>А кстати, кто-нибудь подскажет что за часть - в/ч 9207.
>С Уважением Belarus.

47 танковый полк 29 мсд 6 мк

С уважением,

От Belarus
К Александр Дударенок (23.08.2016 07:10:39)
Дата 24.08.2016 00:45:26

Re: Вы забыл...

Всех приветствую!
>47 танковый полк 29 мсд 6 мк
Александр, А Вы не знаете, что могло находиться в районе Барановичей, п/о Лесная п/я 33/1. Последняя связь с родными у некоторых из 30 к-цев этого полка была с этого п/я. Все они башенные стрелки. Может учебная часть?

С Уважением Belarus.

От Александр Дударенок
К Belarus (24.08.2016 00:45:26)
Дата 26.08.2016 21:07:07

Re: Вы забыл...

>Всех приветствую!
>>47 танковый полк 29 мсд 6 мк
>Александр, А Вы не знаете, что могло находиться в районе Барановичей, п/о Лесная п/я 33/1. Последняя связь с родными у некоторых из 30 к-цев этого полка была с этого п/я. Все они башенные стрелки. Может учебная часть?

Это как раз и есть одно из подразделений 47 танкового полка. Кроме этого номера п/я, там же по 47 тп проходит и п/я 373

С уважением,

От Belarus
К Александр Дударенок (26.08.2016 21:07:07)
Дата 26.08.2016 21:17:32

Re: Вы забыл...

Всех приветствую!
>Это как раз и есть одно из подразделений 47 танкового полка. Кроме этого номера п/я, там же по 47 тп проходит и п/я 373
Понятно, спасибо.
С Уважением Belarus.

От Belarus
К Александр Дударенок (23.08.2016 07:10:39)
Дата 23.08.2016 12:00:43

Re: Вы забыл...

Всех приветствую!
>>Всех приветствую!
>>А кстати, кто-нибудь подскажет что за часть - в/ч 9207.
>>С Уважением Belarus.
>
>47 танковый полк 29 мсд 6 мк
Спасибо, интересно, как 30 человек, все танкисты, прибыли 30.06. на укомплектование БТУ и пропали без вести?
С Уважением Belarus.

От Александр Дударенок
К Belarus (23.08.2016 12:00:43)
Дата 26.08.2016 21:08:32

Re: Вы забыл...

>Всех приветствую!
>>>Всех приветствую!
>>>А кстати, кто-нибудь подскажет что за часть - в/ч 9207.
>>>С Уважением Belarus.
>>
>>47 танковый полк 29 мсд 6 мк
>Спасибо, интересно, как 30 человек, все танкисты, прибыли 30.06. на укомплектование БТУ и пропали без вести?
>С Уважением Belarus.

Хм... К 30 июня это уже был глубокий тыл немцев... А что за история с этими 30 бойцами?

С уважением,

От Belarus
К Александр Дударенок (26.08.2016 21:08:32)
Дата 26.08.2016 21:32:16

Re: Вы забыл...

Всех приветствую!
>Хм... К 30 июня это уже был глубокий тыл немцев... А что за история с этими 30 бойцами?
Ну они прибыли в Борисов 30 июня, вот только откуда, и зачем?
В документах есть "Список прибывшего личного состава из в/ч 9207 на укомплектование БТУ 30.6.41 г. пропавших без вести в боях против германского фашизма".
В списке 30 человек, все красноармейцы, все башенные стрелки, все 1940 г. призыва, с 1913 по 1922 годы рождения. Из 30 по ОБД пробиваются 9 человек. В основном пропали без вести, последнее известие от некоторых приходило в начале июня 1941г. как раз с п/я 33/3. Один погиб в лагере в ноябре 41г. Попал в плен под Оршей. У одного в розыскной анкете мать написала что он был младшим командиром.
Может быть действительно это танковая учебка, из которой еще до 22 июня личный состав был направлен на укомплектование БТУ младшими специалистами для обеспечения учебного процесса, и 30 из них пропало без вести?
С Уважением Belarus.

От Александр Дударенок
К Belarus (26.08.2016 21:32:16)
Дата 27.08.2016 09:12:35

Re: Вы забыл...

Теперь понятно. Вполне возможно, что это были курсанты полковой школы 47 танкового полка, которых по окончании школы и откомандировали в БТУ.

>Всех приветствую!
>>Хм... К 30 июня это уже был глубокий тыл немцев... А что за история с этими 30 бойцами?
>Ну они прибыли в Борисов 30 июня, вот только откуда, и зачем?
>В документах есть "Список прибывшего личного состава из в/ч 9207 на укомплектование БТУ 30.6.41 г. пропавших без вести в боях против германского фашизма".
>В списке 30 человек, все красноармейцы, все башенные стрелки, все 1940 г. призыва, с 1913 по 1922 годы рождения. Из 30 по ОБД пробиваются 9 человек. В основном пропали без вести, последнее известие от некоторых приходило в начале июня 1941г. как раз с п/я 33/3. Один погиб в лагере в ноябре 41г. Попал в плен под Оршей. У одного в розыскной анкете мать написала что он был младшим командиром.
>Может быть действительно это танковая учебка, из которой еще до 22 июня личный состав был направлен на укомплектование БТУ младшими специалистами для обеспечения учебного процесса, и 30 из них пропало без вести?
>С Уважением Belarus.

От stern
К Дм. Егоров (22.08.2016 19:32:20)
Дата 22.08.2016 21:36:41

Re: Вы забыл...

>38-ю танковую дивизию. Могла быть ее боевая группа наподобие группам из 21-го МК.
>Увы, доки дивизии не сохранились.

вот это похоже реальный кандидат. Если КЗ писала про "танковые части", значит что-то использовалось..

Если б еще знать, какая у нее была матчасть, можно было бы сделать вывод. Данные на мехкорпусах могут отличатся от реальной ситуации, как скажем это было в случ. 17МК




От Belarus
К stern (22.08.2016 21:36:41)
Дата 23.08.2016 04:00:43

Re: Вы забыл...

Всех приветствую!

>вот это похоже реальный кандидат. Если КЗ писала про "танковые части", значит что-то использовалось..
Северо-западнее Минска....
>Если б еще знать, какая у нее была матчасть, можно было бы сделать вывод. Данные на мехкорпусах могут отличатся от реальной ситуации, как скажем это было в случ. 17МК
Какая матчасть, во всем корпусе всего 93 танка, в том числе 80 Т-26, 13 БТ (но это по данным Мехкорпусов)


С Уважением Belarus.

От ЖУР
К stern (22.08.2016 18:27:26)
Дата 22.08.2016 18:32:39

Рейд Чумакова это 25/26 число. (-)