От Сергей
К Дм. Егоров
Дата 24.07.2016 09:02:14
Рубрики 1941;

Re: Вопрос по...

>Доброго дня всем!
>Один товарищ с Украины выложил в Сеть машинописный очерк
>воспоминаний И.И.Воронца из 22-й танковой дивизии. Маленький кусочек
>очерка приведен в сборнике "Буг в огне". Воронец пишет, что 43-м ТП
>командовал подполковник Жданов, утром 22-го июня ему оторвало руку и
>полк принял капитан Дмитрук. Известно ли что-либо об этом Жданове?

Он не ЖДАНОВ, а ЖАРОВ Ефим Иванович, 1899 г.р. назначен приказом НКО № 0039 от 25.03.1941.
От Жуков Андрей
К Сергей (24.07.2016 09:02:14)
Дата 25.07.2016 08:01:37

Re: Вопрос по...

>Он не ЖДАНОВ, а ЖАРОВ Ефим Иванович, 1899 г.р. назначен приказом НКО № 0039 от 25.03.1941.
В своё время на сайте Мехкорпуса (ныне не действует) было
43 танковый полк
Командир - майор, подполковник Евгений Иванович Жаров,
капитан Николай Николаевич Дмитрук.

Т.е. не Ефим, а Евгений.
Ошибка?
От Дм. Егоров
К Жуков Андрей (25.07.2016 08:01:37)
Дата 25.07.2016 11:33:45

Re: Вопрос по...

>Т.е. не Ефим, а Евгений.
>Ошибка?

На Подвиге бьется Жаров Ефим.
От Дм. Егоров
К Сергей (24.07.2016 09:02:14)
Дата 24.07.2016 11:57:00

Re: Вопрос по...

>Он не ЖДАНОВ, а ЖАРОВ Ефим Иванович, 1899 г.р. назначен приказом НКО № 0039 от 25.03.1941.
Спасибо, Сергей. А в тексте Жаров зачеркнуто и сверху карандашом написано Жданов. Это меня и озадачило.
От Дм. Егоров
К Дм. Егоров (24.07.2016 11:57:00)
Дата 26.07.2016 16:19:50

Кому интересно

Вот ссылка на весь текст для скачивания. Сам текст найден в Киеве выброшенным в мусорку.
http://rgho.st/8zHcRZgMP
От stern
К Дм. Егоров (26.07.2016 16:19:50)
Дата 27.07.2016 17:04:11

Re: Кому интересно

>Вот ссылка на весь текст для скачивания. Сам текст найден в Киеве выброшенным в мусорку.
> http://rgho.st/8zHcRZgMP
Рыбацкие байки: еще больший хаос в сведениях, оказывается в 6 сд был батальон нна Т-26 !
Кстати браузер ругается на вирус.. ресурс "кривой", файл, чистый.

От Дм. Егоров
К stern (27.07.2016 17:04:11)
Дата 28.07.2016 12:26:52

Экий выстрогий

>Рыбацкие байки: еще больший хаос в сведениях, оказывается в 6 сд был батальон нна Т-26 !
У человека 4 года плена за спиной. Про ОТБ в составе 6 СД не удивлюсь, если
подтвердится. На 22 июня были еще такие дивизии.
От ЖУР
К Дм. Егоров (28.07.2016 12:26:52)
Дата 28.07.2016 15:25:58

ИМХО к 22.06. отб остались лишь в дальневосточных дивизиях (-)
От Жуков Андрей
К Дм. Егоров (28.07.2016 12:26:52)
Дата 28.07.2016 12:41:46

Re: Экий выстрогий

>>Рыбацкие байки: еще больший хаос в сведениях, оказывается в 6 сд был батальон нна Т-26 !
>У человека 4 года плена за спиной. Про ОТБ в составе 6 СД не удивлюсь, если
>подтвердится. На 22 июня были еще такие дивизии.
Здравствуйте, Дмитрий!
А можете перечислить "ещё такие дивизии"?
От Дм. Егоров
К Жуков Андрей (28.07.2016 12:41:46)
Дата 29.07.2016 13:08:49

Re: Экий выстрогий

>А можете перечислить "ещё такие дивизии"?
Навскидку - 4 СД (п-к Рослый), 50 СД (ген. Евдокимов).
От Жуков Андрей
К Дм. Егоров (29.07.2016 13:08:49)
Дата 29.07.2016 13:22:19

Re: Экий выстрогий

>>А можете перечислить "ещё такие дивизии"?
>Навскидку - 4 СД (п-к Рослый), 50 СД (ген. Евдокимов).
Именно в этих дивизиях и именно на 22 июня 1941 г. были танковые батальоны?

Ставлю под сомнение.
ЦАМО. Ф. 1159. Оп. 1. Д. 1. ИФ 50 сд.
Л. 1об.
Директива Управления бронетанковых войск БОВО № 42517 от 15 июля 1940 г.
398 отдельный танковый батальон со всей материальной частью и личным составом из штатов дивизии исключён и направлен на укомплектование 4-й танковой дивизии.

Т.е. после июля 1940 г. в 50-й сд танковых батальонов не наблюдалось.
Или всё таки были, о чём замалчивает формуляр?
От Belarus
К Жуков Андрей (29.07.2016 13:22:19)
Дата 31.07.2016 12:01:05

Re: Экий выстрогий

Всех приветствую!
>>>А можете перечислить "ещё такие дивизии"?
>>Навскидку - 4 СД (п-к Рослый), 50 СД (ген. Евдокимов).
>Именно в этих дивизиях и именно на 22 июня 1941 г. были танковые батальоны?

>Ставлю под сомнение.
>ЦАМО. Ф. 1159. Оп. 1. Д. 1. ИФ 50 сд.
>Л. 1об.
>Директива Управления бронетанковых войск БОВО № 42517 от 15 июля 1940 г.
>398 отдельный танковый батальон со всей материальной частью и личным составом из штатов дивизии исключён и направлен на укомплектование 4-й танковой дивизии.

>Т.е. после июля 1940 г. в 50-й сд танковых батальонов не наблюдалось.
>Или всё таки были, о чём замалчивает формуляр?
На счет батальона в 50 сд не скажу, но танки в ней были (пушечные). Скорее всего бронерота разветбата. Танков было около 25 (в период боев у Логойск-Плещеницы). Возможно Евдокимов себе подчинил подразделение 5 тд. Немцы заявили даже об уничтожении одного 32 тонного танка.
С Уважением Belarus.
От Жуков Андрей
К Belarus (31.07.2016 12:01:05)
Дата 01.08.2016 08:02:17

Re: Экий выстрогий

>На счет батальона в 50 сд не скажу, но танки в ней были (пушечные). Скорее всего бронерота разветбата. Танков было около 25 (в период боев у Логойск-Плещеницы). Возможно Евдокимов себе подчинил подразделение 5 тд. Немцы заявили даже об уничтожении одного 32 тонного танка.
Пока что вывод:
- отдельных танковых батальонов в стрелковых дивизиях западных округов на 22 июня 1941 г. не было.
Верно?
От Belarus
К Жуков Андрей (01.08.2016 08:02:17)
Дата 01.08.2016 15:44:10

Re: Экий выстрогий

Всех приветствую!
>Пока что вывод:
>- отдельных танковых батальонов в стрелковых дивизиях западных округов на 22 июня 1941 г. не было.
>Верно?
Лично я, документального подтверждения этому пока не видел.
С Уважением Belarus.
От stern
К Belarus (31.07.2016 12:01:05)
Дата 31.07.2016 13:55:00

Re: Экий выстрогий


>На счет батальона в 50 сд не скажу, но танки в ней были (пушечные). Скорее всего бронерота разветбата. Танков было около 25 (в период боев у Логойск-Плещеницы). Возможно Евдокимов себе подчинил подразделение 5 тд. Немцы заявили даже об уничтожении одного 32 тонного танка.

вот это уже теплее. Что немцы имели в виду под "7 танк. бригадой" в донесении, к-ом ты показывал? возможно 5 тд?
Дескать, только она и сохранила боеспособность.. 27 июня однако!
От Belarus
К stern (31.07.2016 13:55:00)
Дата 31.07.2016 14:17:31

Re: Экий выстрогий

Всех приветствую!

>>На счет батальона в 50 сд не скажу, но танки в ней были (пушечные). Скорее всего бронерота разветбата. Танков было около 25 (в период боев у Логойск-Плещеницы). Возможно Евдокимов себе подчинил подразделение 5 тд. Немцы заявили даже об уничтожении одного 32 тонного танка.
>
>вот это уже теплее. Что немцы имели в виду под "7 танк. бригадой" в донесении, к-ом ты показывал? возможно 5 тд?
>Дескать, только она и сохранила боеспособность.. 27 июня однако!
Ну о боеспособности 5 тд уже и речи не шло, а вот ее отдельные подразделения (но не те, что вышли к Борисову с Федоровым, а те которые, возможно, могли быть подчинены 50 сд. Но если судить по наградным, то та конкретно, ЕМНИП, указаны должности "командир танкового взвода РБ", т.е. "родные" 50 сд.
С Уважением Belarus.
От Дм. Егоров
К Жуков Андрей (29.07.2016 13:22:19)
Дата 29.07.2016 16:42:42

Re: Экий выстрогий

>Т.е. после июля 1940 г. в 50-й сд танковых батальонов не наблюдалось.
>Или всё таки были, о чём замалчивает формуляр?
Формуляр штука серьезная. Вероятно, в гешихте 50-й СД советского издания содержится ошибка.
От Жуков Андрей
К Дм. Егоров (29.07.2016 16:42:42)
Дата 29.07.2016 20:43:00

Re: Экий выстрогий

>Формуляр штука серьезная. Вероятно, в гешихте 50-й СД советского издания содержится ошибка.
На Памяти Народа море документов, в т.ч. июня 1941 г. по 50-й сд. Никакого танкового батальона там на 22 июня 1941 г. не наблюдается.
Не могли бы подсказать номер танкового батальона 50-й сд на 22 июня 1941 г.?
От stern
К Жуков Андрей (28.07.2016 12:41:46)
Дата 28.07.2016 17:17:42

Re: Экий выстрогий

а вот "смоленские" дивизии никто не смотрел на предмет танков? особенно 46 сд.. Просто есть какое-то количетсво фот БТ, Т-26 в разных частях города и похоже это не танки мехкорпуса.