От Karan
К Сергей Лотарев
Дата 14.06.2016 10:51:13
Рубрики Великая Отечественная; 1941; Части и соединения;

В тему КВ - среди известных по фото танков есть какие-либо с подобными

повреждениями?
Или на фото результат "полигонного" обстрела?
http://f5.s.qip.ru/YcnurBm6.jpg


От IAM
К Karan (14.06.2016 10:51:13)
Дата 14.06.2016 19:18:55

Re: В тему...

>повреждениями?
Не нашел.

>Или на фото результат "полигонного" обстрела?
Скорее всего. Немцы танки, ведь, вытаскивали из города.



От Karan
К IAM (14.06.2016 19:18:55)
Дата 14.06.2016 21:10:55

Так туда, где нашли, не таскали, судя по имеющемуся массиву фото. (-)
От cоast70
К Karan (14.06.2016 21:10:55)
Дата 15.06.2016 07:18:39

История находки

"История находки: найдена в 10км от Колтовской дороги - Золочевський р-н., Львовская обл. В июне 1941 разбили нашу танковую колонну, место еще изучаю, по моему мнению, немцы оттягивали оттуда технику на открытую местность и тестировали свою артиллерию или танки.
Вытащена бульдозером со дна речки, когда расширяли озеро"

Это место с известной колонной с Т-35, в которой были два КВ-1 с Ф-32 № 21 и 22 по списку ИАМ:
http://kv1ehkranami.narod.ru/kv1_F32dov.html
От Karan
К cоast70 (15.06.2016 07:18:39)
Дата 15.06.2016 14:10:08

Re: История находки

Колтовская дорога пройдена многажды.
Только оттащенный 1 танк (на известном фото)стоит между Сасовым и Елиховичами, западнее дороги, а этот - в районе бумажной фабрики.
От IAM
К cоast70 (15.06.2016 07:18:39)
Дата 15.06.2016 09:09:50

Re: История находки

>"История находки: найдена в 10км от Колтовской дороги - Золочевський р-н., Львовская обл. В июне 1941 разбили нашу танковую колонну, место еще изучаю, по моему мнению, немцы оттягивали оттуда технику на открытую местность и тестировали свою артиллерию или танки.
>Вытащена бульдозером со дна речки, когда расширяли озеро"

Спасибо. Номер еще не нашли?
От Karan
К IAM (15.06.2016 09:09:50)
Дата 16.06.2016 22:29:21

То, что КВ-1, понятно. С конкретикой хуже.

http://f6.s.qip.ru/13ASQbuvC.jpg


От IAM
К Karan (16.06.2016 22:29:21)
Дата 17.06.2016 10:40:21

Re: То, что...

>
http://f6.s.qip.ru/13ASQbuvC.jpg


Спасибо.
4567 был такой номер в 10-й ТД.
От cоast70
К IAM (17.06.2016 10:40:21)
Дата 19.06.2016 22:24:38

Более крупное фото


[233K]


От IAM
К cоast70 (19.06.2016 22:24:38)
Дата 20.06.2016 07:22:06

Re: Более крупное...

>

Спасибо. На мелком снимке мне почему-то семерка увиделась. Но все равно 10-я ТД, т.к. номера 456* на ЮЗФ были только у неё.

А еще какие-нибудь детали с этого танка находили?
От cоast70
К IAM (20.06.2016 07:22:06)
Дата 20.06.2016 09:01:26

Ещё одно фото:


[212K]


От cоast70
К IAM (20.06.2016 07:22:06)
Дата 20.06.2016 08:53:59

За другие детали не знаю, только плита.

Интересно, можно делать вывод, что один из КВ-1 №21 и 22 это танк с таким номером?
От IAM
К cоast70 (20.06.2016 08:53:59)
Дата 20.06.2016 10:21:33

Re: За другие...

>Интересно, можно делать вывод, что один из КВ-1 №21 и 22 это танк с таким номером?

Эти не подойдут. Они более ранние.
Подойдет золочевский №26 и особенно хорошо сасовский №40 - имеется отметина, которая есть и на найденной детали.
От Сергей Лотарев
К IAM (20.06.2016 10:21:33)
Дата 20.06.2016 15:34:01

Был еще КВ-1 с перевернутой башней

которая была сорвана взрывом и лежала вниз крышей на корпусе.
Вроде с той же дороги. Он не подходит?

С уважением, Сергей
От IAM
К Сергей Лотарев (20.06.2016 15:34:01)
Дата 20.06.2016 15:55:00

Re: Был еще...

>которая была сорвана взрывом и лежала вниз крышей на корпусе.
>Вроде с той же дороги. Он не подходит?

А снимок есть? Сходу не вспомню такого из района Золочева.
От Сергей Лотарев
К IAM (20.06.2016 10:21:33)
Дата 20.06.2016 15:28:31

А есть военная фотография, на котором эта отметина была бы видна?

>Эти не подойдут. Они более ранние.
>Подойдет золочевский №26 и особенно хорошо сасовский №40 - имеется отметина, которая есть и на найденной детали.

Из тех фотографий, что на сайте, качество хорошее вот у этого снимка, но отметин я тут не вижу.
http://kv1ehkranami.narod.ru/big-F32/big_kv1-F32-040-036.jpg

С уважением, Сергей
От IAM
К Сергей Лотарев (20.06.2016 15:28:31)
Дата 20.06.2016 15:52:09

Re: А есть...

>>Подойдет золочевский №26 и особенно хорошо сасовский №40 - имеется отметина, которая есть и на найденной детали.
>
>Из тех фотографий, что на сайте, качество хорошее вот у этого снимка, но отметин я тут не вижу.

Вот здесь хорошо видно
http://www.kv1ehkranami.narod.ru/big-F32/big_kv1-F32-040-003.jpg



[60K]



[73K]


От Karan
К IAM (20.06.2016 10:21:33)
Дата 20.06.2016 11:38:00

Re: За другие...

>особенно хорошо сасовский №40 - имеется отметина, которая есть и на найденной детали.

Учитывая еще вектор его положения на фото и место нахождения лба - вариантов(логичных) как бы и нет.
От Сергей Лотарев
К Karan (20.06.2016 11:38:00)
Дата 20.06.2016 15:30:24

А определено место, куда его оттащили?

>>особенно хорошо сасовский №40 - имеется отметина, которая есть и на найденной детали.
>
>Учитывая еще вектор его положения на фото и место нахождения лба - вариантов(логичных) как бы и нет.

Андрей, этот ландшафт удалось привязать к местности?
http://kv1ehkranami.narod.ru/big-F32/big_kv1-F32-040-036.jpg
http://kv1ehkranami.narod.ru/big-F32/big_kv1-F32-040-037.jpg
Вроде характерных особенностей у пейзажа много.

С уважением, Сергей
От Karan
К Сергей Лотарев (20.06.2016 15:30:24)
Дата 20.06.2016 17:25:12

Re: А определено...

В 42-м - сюда выходит.
http://f6.s.qip.ru/1a7On1mNj.jpg


От IAM
К Karan (20.06.2016 17:25:12)
Дата 20.06.2016 19:42:46

Re: А определено...

>В 42-м - сюда выходит.
>
http://f6.s.qip.ru/1a7On1mNj.jpg



А нельзя уточнить этот момент? Может все же это холм недалеко от озера. Иначе трудно объяснить находку детали так далеко.

От Karan
К IAM (20.06.2016 19:42:46)
Дата 21.06.2016 00:56:31

Re: А определено...

Визуально я холма не помню там, чтобы так торчал.
Фото сопоставление делал Р.Шалева, мы разошлись в расположении танка от дороги Сасов-Золочев(ближе-дальше).
И потом - оттаскивали танк в 42-м, на фото он цел, что дальше было - кто знает?
От IAM
К Karan (21.06.2016 00:56:31)
Дата 21.06.2016 09:31:03

Re: А определено...

>Визуально я холма не помню там, чтобы так торчал.
>Фото сопоставление делал Р.Шалева,

Понятно. Я собственно к тому, что нельзя ли его попросить при случае посмотреть еще раз окрестности места находки.
Возможно, конечно, что его и перетаскивали с места на место, но это не очень логично, т.к. мероприятие слишком сложное.
От Karan
К Karan (20.06.2016 17:25:12)
Дата 20.06.2016 17:30:05

И еще интересно - что за надпись была сделана вдоль верхнего обреза.

http://f6.s.qip.ru/1a7On1mNk.jpg



Вряд ли это последствия ржавления.

От IAM
К Karan (20.06.2016 17:30:05)
Дата 20.06.2016 19:43:38

Re: И еще...

>
http://f6.s.qip.ru/1a7On1mNk.jpg




>Вряд ли это последствия ржавления.

Это, видимо, заводская надпись, которая вылезла из под обгоревшей краски.

От Karan
К IAM (20.06.2016 19:43:38)
Дата 21.06.2016 00:58:51

Re: И еще...

Тут ржавчина, без пожара. Такие вещи(краска) часто сохраняются.
В свое время в Кубинке лежал найденный под Звенигородом ствол от ФЛАКа, с отметками на стволе, 3 штуки их было - причем красные. Проявились после Керхера.
От Сергей Лотарев
К IAM (20.06.2016 19:43:38)
Дата 20.06.2016 19:47:32

Re: И еще...

>Это, видимо, заводская надпись, которая вылезла из под обгоревшей краски.

А он точно горел? Может, просто краска облезла в ходе коррозии?
Но да, белые обозначения явно нижним слоем, до окраски наносились.

С уважением, Сергей
От IAM
К Сергей Лотарев (20.06.2016 19:47:32)
Дата 20.06.2016 20:00:25

Re: И еще...

>Может, просто краска облезла в ходе коррозии?

И такое возможно.
От cоast70
К Karan (20.06.2016 11:38:00)
Дата 20.06.2016 12:58:08

Это номер машины из Сасова!

Ещё одно уточнение!
"Это в 10 км от колтовской дороги, найден в Сасовском озере, точнее возле него, в 1км. от Сасова."