От Андрей Set
К САН
Дата 07.06.2016 15:59:46
Рубрики Великая Отечественная; 1941; Части и соединения;

Re: Малоизвестный бой...

>>Сделал небольшое описание боя 18тд при переходе Буга 22 июня 1941 г.: http://www.realbrest.by/novosti/istorija-bresta/sudba-cheloveka-chast-ii.html
>
>Очень интересно, спасибо!
>Я бы сказал, что Ваш материал это скорее не про пересечение 18 тд р. Буг 22.6.1941, а про бой 5-й погранзаставы в Чилеево.

Это газетный вариант, я здесь многое опустил. Более подробный вариант готовится.

>Я как-то выкладывал здесь перевод фрагмента ЖБД 18 тд за июнь 1941-го, в нём правда тоже всё весьма скупо, но не всё так гладко, как планировалось, там было у немцев. Да, и у соседней 17 тд тоже проблемы возникли...

Проблемы у соседней 17 тд - можно чуть подробнее? Дело в том, что правее 5-й заставы должен был быть 3 б-н 125 сп, сидели в укрепрайоне с начала мая. Не с ними ли?
От САН
К Андрей Set (07.06.2016 15:59:46)
Дата 10.06.2016 18:27:55

Re: Малоизвестный бой...

>>>Сделал небольшое описание боя 18тд при переходе Буга 22 июня 1941 г.: http://www.realbrest.by/novosti/istorija-bresta/sudba-cheloveka-chast-ii.html
>>
>>Очень интересно, спасибо!
>>Я бы сказал, что Ваш материал это скорее не про пересечение 18 тд р. Буг 22.6.1941, а про бой 5-й погранзаставы в Чилеево.
>
>Это газетный вариант, я здесь многое опустил. Более подробный вариант готовится.

А где можно будет ознакомиться с более расширенным вариантом?

>>Я как-то выкладывал здесь перевод фрагмента ЖБД 18 тд за июнь 1941-го, в нём правда тоже всё весьма скупо, но не всё так гладко, как планировалось, там было у немцев. Да, и у соседней 17 тд тоже проблемы возникли...
>
>Проблемы у соседней 17 тд - можно чуть подробнее? Дело в том, что правее 5-й заставы должен был быть 3 б-н 125 сп, сидели в укрепрайоне с начала мая. Не с ними ли?

Я специально этим вопросом не занимался, поэтому вряд ли подскажу.
Под проблемами я имел ввиду, что немецкое командование рассчитывало, что Буг в этом районе можно будет пересечь быстрее чем это получилось на самом деле: у 18 тд проблемы с наведением моста, плохой подъезд, трафик; у 17 тд танк соскочил с переправы и разрушил её, пришлось переносить и собирать рядом заново. А сопротивление, судя по всему, было весьма слабым и быстро подавлено, но в полосе 17 тд вроде как серьёзнее, чем у 18 тд.
Кстати, у 18 тд при пересечении её танками реки один из них утонул, как то на этом форуме проходила информация, даже по-моему кто-то фотографии выкладывал: как танки пересекают Буг своим ходом, в том числе и фото утонувшего танка. Спросите, участники думаю, помогут в этом вопросе.
Особенно интересно будет хоть как-то описать один из первых масштабных встечных танковых боёв, состоявшейся во второй половине дня в районе Пелище между танкистами 18 тд и 30 тд 14 мк. За несколько часов боя немцы заявили об уничтожении при поддержке авиации около 40 советских Т-26. Бой разворачивался на достаточно ограниченном участке местности - на лугу у дороги, получилось подобие "поле смерти" у Войница. Однако, я не припомню ни одной фотографии уничтоженных Т-26 привязанных к этому району, хотя бой разворачивался рядом с дорогой и проезжая немцы должны были обязательно сфоткать такое количество уничтоженных в одном бою советских танков (это потом Т-26 их уже практически не привлекали для фото сессий)... Что скажут по этому поводу участник форума, есть фото относящиеся к этому району?
В общем так, я скину Вам все материалы (в том числе и фотографии) которые у меня накопились за 22 июня 1941 г. по 17 и 18 тд. Вы их обработаете, посмотрите на местности что и как (насколько я понял, Вы их тех краёв), добавите советские данные, я думаю, у Вас получится приличная стать про всё это, а мы с удовольствием её прочитаем.
P.S. Смотрите личку.
От Андрей Set
К САН (10.06.2016 18:27:55)
Дата 11.06.2016 01:33:12

Re: Малоизвестный бой...


>В общем так, я скину Вам все материалы (в том числе и фотографии) которые у меня накопились за 22 июня 1941 г. по 17 и 18 тд. Вы их обработаете, посмотрите на местности что и как (насколько я понял, Вы их тех краёв), добавите советские данные, я думаю, у Вас получится приличная стать про всё это, а мы с удовольствием её прочитаем.

Спасибо большое за материалы!
От САН
К Андрей Set (11.06.2016 01:33:12)
Дата 12.06.2016 20:12:15

Re: Малоизвестный бой...

>Спасибо большое за материалы!

Был рад помочь!
От САН
К САН (10.06.2016 18:27:55)
Дата 10.06.2016 18:33:42

Re: Малоизвестный бой...

Кстати, ещё один вопрос к участникам форума, на этом фото часом не танки 18 тд на рассвете 22 июня выходят к Бугу, чтобы его пересечь своим ходом:

[173K]


Что скажете?

От stern
К САН (10.06.2016 18:33:42)
Дата 10.06.2016 22:48:41

Re: Малоизвестный бой...

>Кстати, ещё один вопрос к участникам форума, на этом фото часом не танки 18 тд на рассвете 22 июня выходят к Бугу, чтобы его пересечь своим ходом:
>
>[173K]

>Что скажете?
знак ТП 18.PD- черепушка, пора бы уже запомнит!
От САН
К stern (10.06.2016 22:48:41)
Дата 12.06.2016 20:15:18

Re: Малоизвестный бой...

>>Кстати, ещё один вопрос к участникам форума, на этом фото часом не танки 18 тд на рассвете 22 июня выходят к Бугу, чтобы его пересечь своим ходом:
>>
>>[173K]
>
>>Что скажете?
>знак ТП 18.PD- черепушка, пора бы уже запомнит!

Ну это уже давно все запомнили!
Мой вопрос был, не о принадлежности этих танков к 18 тп 18 тд, а о том, возможно, что на этом фото запечатлён их переход через Буг.
От Karan
К САН (10.06.2016 18:33:42)
Дата 10.06.2016 21:13:06

Не светловато?

>Что скажете?
На фото 68-й пд, переправлявшейся через Сан - темнее, сумерки, а тут уже рассвело.
От САН
К Karan (10.06.2016 21:13:06)
Дата 12.06.2016 20:22:22

Re: Не светловато?

>>Что скажете?
>На фото 68-й пд, переправлявшейся через Сан - темнее, сумерки, а тут уже рассвело.

Можете выложить это фото?

Я полагаю, что не светловато. Первые танки подошли к переправе в 04.45, даже если учесть разницу во времени в 1 час, 22 июня при хорошей солнечной погоде в том районе около 4 утра, я думаю, уже достаточно светло.
От Karan
К САН (12.06.2016 20:22:22)
Дата 13.06.2016 17:39:31

Re: Не светловато?

>Можете выложить это фото?
http://f2.s.qip.ru/echeN037.jpg




Поскольку это фотоальбом, то фото идут подряд - на дневных фото заметна разница с освещенностью.
От САН
К Karan (13.06.2016 17:39:31)
Дата 13.06.2016 21:45:39

Re: Не светловато?

>>Можете выложить это фото?
>
http://f2.s.qip.ru/echeN037.jpg



>Поскольку это фотоальбом, то фото идут подряд - на дневных фото заметна разница с освещенностью.

Спасибо!
А можете поделиться этим фотоальбомом?
От Сергей Лотарев
К САН (12.06.2016 20:22:22)
Дата 12.06.2016 22:25:35

Re: Не светловато?

>>>Что скажете?
>>На фото 68-й пд, переправлявшейся через Сан - темнее, сумерки, а тут уже рассвело.
>
>Можете выложить это фото?

>Я полагаю, что не светловато. Первые танки подошли к переправе в 04.45, даже если учесть разницу во времени в 1 час, 22 июня при хорошей солнечной погоде в том районе около 4 утра, я думаю, уже достаточно светло.

Может, это и переправа через Буг, но явно не рассвет, и дело не в освещенности - по теням на снимке явно утро в разгаре, может, уже и позднее утро.

С уважением, Сергей