От САН
К All
Дата 29.02.2016 09:35:17
Рубрики Великая Отечественная; 1941; Фотографии; Части и соединения;

Ельня

В многотомнике Вейдингера по истории дивизии СС "Рейх" нашёл вот такой разворот с 3 фотографиями одного из любопытных эпизодов, имевших место в ходе боёв дивизии летом 1941 года в районе Ельня.

[1482K]


Разбирался ранее, есть ли какие-либо подробности: когда, где, чей танк?
От stern
К САН (29.02.2016 09:35:17)
Дата 03.03.2016 16:48:02

Re: Ельня

прим. с 10 метров люк мехвода выбит. Но и рисковали немцы тоже.. близко подпустили потому что гаубица стояла недалеко от "колотушки".
От IAM
К САН (29.02.2016 09:35:17)
Дата 29.02.2016 10:16:48

Re: Ельня

>В многотомнике Вейдингера по истории дивизии СС "Рейх" нашёл вот такой разворот с 3 фотографиями одного из любопытных эпизодов, имевших место в ходе боёв дивизии летом 1941 года в районе Ельня.
>Разбирался ранее, есть ли какие-либо подробности: когда, где, чей танк?

Спасибо. Эти снимки совсем недавно на бее проходили.


[98K]



И на форуме их выкладывали, насколько помню. Только не нашел сходу где.

Танк из состава 102-й или 105-й тд 24-й армии. У одной было 17 танков Т-34, а у второй - 24.
Раз снимки по "рейху", то танк, видимо, из 102-й тд. В конце июля эта дивизия потеряла, насколько помню 6 или 9 Т-34.
От САН
К IAM (29.02.2016 10:16:48)
Дата 29.02.2016 12:21:40

Re: Ельня

>Спасибо. Эти снимки совсем недавно на бее проходили.

>
>[98K]

Да, я тоже видел эту подборку из 6 фотографий.

>И на форуме их выкладывали, насколько помню. Только не нашел сходу где.

Здесь на форуме найти что-то крайне непросто...

>Танк из состава 102-й или 105-й тд 24-й армии. У одной было 17 танков Т-34, а у второй - 24.
>Раз снимки по "рейху", то танк, видимо, из 102-й тд. В конце июля эта дивизия потеряла, насколько помню 6 или 9 Т-34.

Спасибо! Это уже что-то, а есть какие-либо материалы по 102 тд за июль 1941 г.?
От IAM
К САН (29.02.2016 12:21:40)
Дата 01.03.2016 11:25:53

Re: Ельня

>Здесь на форуме найти что-то крайне непросто...
Найти можно. Снимки я, скорее всего, действительно на Немирове видел.

>Спасибо! Это уже что-то, а есть какие-либо материалы по 102 тд за июль 1941 г.?

Вот такой текст есть из Лубягова по состоянию на 1.08.41

https://www.vif2ne.org/rkka/forum/0/archive/68/68780.htm

Плюс на Подвиге и Памяти надо смотреть. Там есть кое-что, но в кучку еще надо собирать.
От САН
К IAM (01.03.2016 11:25:53)
Дата 02.03.2016 17:08:55

Re: Ельня

>>Спасибо! Это уже что-то, а есть какие-либо материалы по 102 тд за июль 1941 г.?
>
>Вот такой текст есть из Лубягова по состоянию на 1.08.41

> https://www.vif2ne.org/rkka/forum/0/archive/68/68780.htm

Это из его книги по боям под Ельней?

>Плюс на Подвиге и Памяти надо смотреть. Там есть кое-что, но в кучку еще надо собирать.

Я на Памяти ничего не нашёл.
От Ruartem
К САН (02.03.2016 17:08:55)
Дата 03.03.2016 14:34:45

Re: Ельня

>>>Спасибо! Это уже что-то, а есть какие-либо материалы по 102 тд за июль 1941 г.?

Не совсем ясно, что Вас по 102-й тд интересует. Информация есть, но довольно отрывочная. На Памяти Народа можно найти некоторые документы.
В двух словах - 102-я тд сформирована из 12-й кавалерийской Кубанской казачьей дивизии в марте 1941 года. Стала именоваться 56-й танковой дивизией 26-го мехкорпуса. В составе корпуса прибыла на Западный фронт в начале июля 1941 года. С 8 по 18 июля переформирована в 102-ю отдельную танковую дивизию. Из состава дивизии (205 танковый полк) 21.07.41 было выделено 3 отдельных батальона для 89, 95 и 166 стрелковых дивизий (всего 63 танка). Оставшийся 204 тп был переброшен к Ельне, где 24.07.41 дивизия приняла свой первый бой. Остатки дивизии 18.09.41 были переформированы в 144-ю танковую бригаду.

Или вот цитата из книги Андрей Андреевич Уланов, Дмитрий Владимирович Шеин "Порядок в танковых войсках? Куда пропали танки Сталина":
«Директору завода № 183 тов. Максареву
Районному инженеру ГАБТУ на заводе № 183
Копия: зам. Народного комиссара Госконтроля СССР тов. Попову, начальнику Танкового Отдела НКСМ
15 августа 1941 г.
Боевая эксплуатация танков Т-34 еще раз подтверждает низкое качество коробок перемены передач. Срок службы коробок весьма мал. Из числа танков, вышедших из строя по вине коробок, ни один не прошел и 1000 км.
Согласно акта-рекламации 102 танковой дивизии от 2-го августа с/г за десять дней боевых действий из 15 танков 7 танков вышли из строя вследствие поломок коробок перемены передач.
Такое низкое качество коробок перемены передач не обеспечивает боевых действий танков Т-34. Кроме этого, имеется большое количество случаев отказа в работе главного фрикциона (по причине коробления, поломки дисков и чрезмерного — преждевременного износа выключающего механизма), разрушения подшипника бортовых передач, погнутости кривошипов ленивцев.
БТУ КА категорически требует от завода № 183 принятия срочных мер по устранению перечисленных дефектов…
Зам. начальника БТУ ГАБТУ КА
военинженер 1-го ранга Алымов».
От stern
К Ruartem (03.03.2016 14:34:45)
Дата 03.03.2016 16:51:23

таки не уберегла пехота- все коробки передач поломали! (-)
От САН
К Ruartem (03.03.2016 14:34:45)
Дата 03.03.2016 16:48:23

Re: Ельня

>>>>Спасибо! Это уже что-то, а есть какие-либо материалы по 102 тд за июль 1941 г.?
>
>Не совсем ясно, что Вас по 102-й тд интересует. Информация есть, но довольно отрывочная. На Памяти Народа можно найти некоторые документы.
>В двух словах - 102-я тд сформирована из 12-й кавалерийской Кубанской казачьей дивизии в марте 1941 года. Стала именоваться 56-й танковой дивизией 26-го мехкорпуса. В составе корпуса прибыла на Западный фронт в начале июля 1941 года. С 8 по 18 июля переформирована в 102-ю отдельную танковую дивизию. Из состава дивизии (205 танковый полк) 21.07.41 было выделено 3 отдельных батальона для 89, 95 и 166 стрелковых дивизий (всего 63 танка). Оставшийся 204 тп был переброшен к Ельне, где 24.07.41 дивизия приняла свой первый бой. Остатки дивизии 18.09.41 были переформированы в 144-ю танковую бригаду.

>Или вот цитата из книги Андрей Андреевич Уланов, Дмитрий Владимирович Шеин "Порядок в танковых войсках? Куда пропали танки Сталина":
>«Директору завода № 183 тов. Максареву
>Районному инженеру ГАБТУ на заводе № 183
>Копия: зам. Народного комиссара Госконтроля СССР тов. Попову, начальнику Танкового Отдела НКСМ
>15 августа 1941 г.
>Боевая эксплуатация танков Т-34 еще раз подтверждает низкое качество коробок перемены передач. Срок службы коробок весьма мал. Из числа танков, вышедших из строя по вине коробок, ни один не прошел и 1000 км.
>Согласно акта-рекламации 102 танковой дивизии от 2-го августа с/г за десять дней боевых действий из 15 танков 7 танков вышли из строя вследствие поломок коробок перемены передач.
>Такое низкое качество коробок перемены передач не обеспечивает боевых действий танков Т-34. Кроме этого, имеется большое количество случаев отказа в работе главного фрикциона (по причине коробления, поломки дисков и чрезмерного — преждевременного износа выключающего механизма), разрушения подшипника бортовых передач, погнутости кривошипов ленивцев.
>БТУ КА категорически требует от завода № 183 принятия срочных мер по устранению перечисленных дефектов…
>Зам. начальника БТУ ГАБТУ КА
>военинженер 1-го ранга Алымов».

Спасибо!
Меня интересуют подробности первого боя 102 тд под Ельней 24 июля 1941 г., есть что-либо по этому поводу?
От stern
К САН (03.03.2016 16:48:23)
Дата 03.03.2016 17:00:39

Re: Ельня

так вот же:
https://vif2ne.org/rkka/forum/files/Mazurov/(100103214419)_svodka_2.jpg

и возьмите в оборот этого генерал-майорa Котельникова:
https://pamyatnaroda.mil.ru/dou/?docID=111117489
https://pamyatnaroda.mil.ru/dou/?docID=111117495
...
https://vnr.github.io/pamyat-naroda-search/

comprendo ?
От САН
К stern (03.03.2016 17:00:39)
Дата 03.03.2016 19:33:57

Re: Ельня

>так вот же:
>https://vif2ne.org/rkka/forum/files/Mazurov/(100103214419)_svodka_2.jpg

>и возьмите в оборот этого генерал-майорa Котельникова:
>https://pamyatnaroda.mil.ru/dou/?docID=111117489
>https://pamyatnaroda.mil.ru/dou/?docID=111117495
>...
>https://vnr.github.io/pamyat-naroda-search/

>comprendo ?

Спасибо!
Но, что-то я там никаких подробностей за 24.7.1941 не нашёл...
От IAM
К САН (02.03.2016 17:08:55)
Дата 02.03.2016 18:51:34

Re: Ельня

>>Вот такой текст есть из Лубягова по состоянию на 1.08.41
>Это из его книги по боям под Ельней?

Да
От Karan
К IAM (29.02.2016 10:16:48)
Дата 29.02.2016 11:49:02

Полный сет у нас выкладывал

http://nemirov41.forum24.ru/?1-4-0-00000099-000-80-0-1455541623