От САН
К All
Дата 18.02.2016 10:34:06
Рубрики Великая Отечественная; 1941; Части и соединения;

Panzerjäger-Abteilung (Sfl.) 529

Попалась вот такая информация:
Низкие потери в подразделениях укомплектованными самоходками Panzerjager объяснялись грамотным их применением. Чаще всего САУ действовали из засад, либо использовались при обороне из укрытий, что существенно снижало риск их уничтожения. Прямых столкновений с советскими танками немцы старались всячески избежать, ведь 45-мм орудия даже не самых новых Т-26 или БТ-5 свободно пробивали броню САУ с любой дистанции. В подобную ситуацию попала рота 529-го батальона действовавшая под Рогачевом. Советские танки открыли огонь из 45-мм пушек с расстояния 1200 метров, подбив 5 из 10 самоходок, причем только две из них удалось потом отремонтировать.

Возможно, кому-то из участников форума знаком этот эпизод и его подробности, возможно даже есть соответствующие фотографии. Просьба, поделиться информацией, когда и где имел место этот бой. Насколько я могу судить, это лето (июль-август) 1941 г.
Заранее, всем большое спасибо!
От ЖУР
К САН (18.02.2016 10:34:06)
Дата 19.02.2016 10:06:32

Да и по поводу "5 из 10"

Дебильное "подбив 5 из 10 самоходок" в оригинале звучат как "5 и 10 боевых машин". "Единичка" комроты вполне попадает под это определение.
От ЖУР
К САН (18.02.2016 10:34:06)
Дата 19.02.2016 08:02:20

В сухом остатке

1) Речь о 521 ПТ-дивизионе
2) Рогачев упоминается в связи с "разрывами снарядов большого калибра"
3) Эпизода с подбитием разом 5 машин 1-й роты вообще не было - у Иенца речь совсем о другом.
От САН
К ЖУР (19.02.2016 08:02:20)
Дата 20.02.2016 16:21:25

Re: В сухом...

>1) Речь о 521 ПТ-дивизионе
>2) Рогачев упоминается в связи с "разрывами снарядов большого калибра"
>3) Эпизода с подбитием разом 5 машин 1-й роты вообще не было - у Иенца речь совсем о другом.

Пожалуй, соглашусь с Вами. Крайне убогая работа авторов материала, на который я ссылался.
Да, никаких прямых указаний в тексте о то, что это были единовременные потери в одном бою нет. Похоже, речь идёт о том, что машины были потеряны от воздействия советской артиллерии за определённый период.
Хотя, если Panzerjäger-Abteilung (Sfl.) 521 был придан 3-й танковой дивизии, можно посмотреть в материалах по ней, возможно, там что-то мелькнёт.
От ЖУР
К САН (18.02.2016 10:34:06)
Дата 18.02.2016 14:13:43

"подбив 5 из 10 самоходок" - в роте всего 9 самоходок

Либо автор брешет либо единичку комроты в самоходки записал.
От ЖУР
К ЖУР (18.02.2016 14:13:43)
Дата 18.02.2016 15:22:05

И самое главное что делал 529 под Рогачевым?

Для начала стоит выяснить авторство и взглянуть на оригинальный текст. Пока что история с душком.
От САН
К ЖУР (18.02.2016 15:22:05)
Дата 18.02.2016 19:51:29

Re: И самое...

>Для начала стоит выяснить авторство и взглянуть на оригинальный текст. Пока что история с душком.

Вот я и спрашиваю...
Информация об этом взята отсюда: wiki.wargaming.net/ru/Tank:G21_PanzerJager_I/История

P.S. Вы как-то указывали, что готовите выложить любопытные материалы по боям в районе Болохово во второй половине ноября 1941 г., где можно с ними познакомиться?
От ЖУР
К САН (18.02.2016 19:51:29)
Дата 18.02.2016 20:15:04

Тогда все понятно

>Информация об этом взята отсюда: wiki.wargaming.net/ru/Tank:G21_PanzerJager_I/История

Школота даже номерок дивизиона списать нормально не может. Речь о 521-м. А первоисточник Иенц.
От САН
К ЖУР (18.02.2016 20:15:04)
Дата 18.02.2016 20:26:09

Re: Тогда все...

>>Информация об этом взята отсюда: wiki.wargaming.net/ru/Tank:G21_PanzerJager_I/История
>
>Школота даже номерок дивизиона списать нормально не может. Речь о 521-м. А первоисточник Иенц.

У него этот эпизод подробнее расписан, можно ссылку?
От ЖУР
К САН (18.02.2016 20:26:09)
Дата 18.02.2016 23:04:03

Не подробно. Но подбили их не танки, а ПТО

>У него этот эпизод подробнее расписан, можно ссылку?


[425K]


От САН
К ЖУР (18.02.2016 23:04:03)
Дата 19.02.2016 01:22:02

Re: Не подробно....

>>У него этот эпизод подробнее расписан, можно ссылку?
>
>
>[425K]

А это в какой книжки Йенца?
От ЖУР
К САН (19.02.2016 01:22:02)
Дата 19.02.2016 07:37:58

Panzer Tracts No. 7-1 - Panzerjaeger (3.7 cm Tak to Pz.Sfl.Ic) (-)
От САН
К ЖУР (19.02.2016 07:37:58)
Дата 20.02.2016 16:14:18

Re: Panzer Tracts...

Я предполагал, что это именно из этой книжки.
К сожалению, в свободном доступе мне её найти не удалось.
Там нет больше никакой информации по действиям Panzerjäger-Abteilung (Sfl.) 561 в июней 1941 г., Panzerjäger-Abteilung (Sfl.) 611 в сентябре 1941 г., а также Panzerjäger-Abteilung (Sfl.) 521, Panzerjäger-Abteilung (Sfl.) 529 и Panzerjäger-Abteilung (Sfl.) 543 в августе - октябре 1941 г.?
От Павел Войлов
К САН (20.02.2016 16:14:18)
Дата 06.04.2016 12:34:19

Re: Panzer Tracts...

Приветствую,

>Там нет больше никакой информации по действиям Panzerjäger-Abteilung (Sfl.) 561 в июней 1941 г.

Александр, я сейчас не помню, есть ли у Вас отчет PzJg.Abt.561 (Erfahrungen des Heeres-Panzerjaeger-Abteilung 561 mit der 5 cm Pak und der 7,5 cm Pak 41 von W.Hofer, BA-MA RH39-515), но на всякий случай скажу - если нет, то можете не заморачиваться с ним, по 1941му там только страдания и тактика/организация боя с советскими танками, по лету никаких конкретных эпизодов нет, за исключением, пожалуй:
- факта захвата дивизионом одного исправного Т-34 в начале июля под Гродно, который затем ими использовался;
- перевооружения дивизиона (уже 10 июля) с ненадежных самоходов 47мм на шасси R35 на обычные буксируемые ПТО (по взводу 37мм и два взвода 50мм на роту).

С уважением, Павел
http://ioncore.livejournal.com
От ЖУР
К САН (20.02.2016 16:14:18)
Дата 20.02.2016 16:31:21

Re: Panzer Tracts...

>Там нет больше никакой информации по действиям Panzerjäger-Abteilung (Sfl.) 561 в июней 1941 г., Panzerjäger-Abteilung (Sfl.) 611 в сентябре 1941 г., а также Panzerjäger-Abteilung (Sfl.) 521, Panzerjäger-Abteilung (Sfl.) 529 и Panzerjäger-Abteilung (Sfl.) 543 в августе - октябре 1941 г.?

Не знаю. Книги у меня нет.
От САН
К ЖУР (20.02.2016 16:31:21)
Дата 20.02.2016 16:34:02

Re: Panzer Tracts...

>Не знаю. Книги у меня нет.

А приведённый Вами фрагмент, где нашли?