От туляк
К Вадим
Дата 03.10.2015 17:23:01
Рубрики Великая Отечественная; Фотографии;

Re: Ув Туляку....

> http://www.photo-war.com/ru/archives/album6568.htm?page=1
Спасибо! Известный альбом (2014г.) и хорошие аннотации. Жаль, что полковник так и не установлен
http://www.photo-war.com/ru/archives/items6756.htm
От Наиль Махмутов
К туляк (03.10.2015 17:23:01)
Дата 04.10.2015 12:36:00

Re: Ув Туляку....

Доброго времени суток!
>> http://www.photo-war.com/ru/archives/album6568.htm?page=1
>Спасибо! Известный альбом (2014г.) и хорошие аннотации. Жаль, что полковник так и не установлен
> http://www.photo-war.com/ru/archives/items6756.htm

Я извиняюсь, конечно... А кроме надписи на фото, что это полковник, есть ли какие-то тому доказательства?

С уважением и наилучшими пожеланиями
От stern
К Наиль Махмутов (04.10.2015 12:36:00)
Дата 04.10.2015 12:49:33

петлицы :) (-)
От Наиль Махмутов
К stern (04.10.2015 12:49:33)
Дата 04.10.2015 13:49:49

Re: петлицы :)

Ну, петлицы то я видел ) А шпал не видно.
От stern
К Наиль Махмутов (04.10.2015 13:49:49)
Дата 04.10.2015 14:29:54

Re: петлицы :)

>Ну, петлицы то я видел ) А шпал не видно.
нет шпал :)?

а здесь?

[353K]


От туляк
К туляк (03.10.2015 17:23:01)
Дата 04.10.2015 11:57:03

Re: Ув Туляку....

Жаль, что полковник так и не установлен
> http://www.photo-war.com/ru/archives/items6756.htm
Хотя можно набросать вариантов
Судя по докам 1с 1.(Geb.)Div. в Уманском котле эта дивизия пленила семь полковников РККА (сводный документ за 10.8.).
за 5.8. упомянуты двое
• полковник Прокофьев И.М., начарт 58 гсд
• полковник Новиков Т.А., командир 753гсп 192гсд
за 6.8. сводки разведотдела не составлялась
за 7.8. отмечен один:
•полковник Меандров М.А., нач. опер.отдела 6А
за 8.8. отмечено четверо:
•полковник Матевосян А.В. , командир 358гсп 60гсд
•полковник Федоров Н.А, начальник связи 24 мех корп.
•полковник Зверев Г.А., командир 190сд
•полковник Попов П.Г., начальник связи 49 ск.
Фото Меандрова и Зверева известны, ИМХО не похожи.
Однозначно не Матевосян. Его сын в свое время показывал мне фото отца, тот - типичный армянин.
Пока так.
От туляк
К туляк (04.10.2015 11:57:03)
Дата 09.10.2015 20:34:17

Новиков Тимофей Андреевич

поделились тут фото
http://s12.postimg.org/xfyhpdvv1/image.jpg


ИМХО, увы не он
От туляк
К туляк (09.10.2015 20:34:17)
Дата 09.10.2015 20:46:29

Re: Новиков Тимофей...

По отзывам сослуживцев - 10 лет за дезертирство, хотя ОБД "уволен в запас"
От Вадим
К туляк (04.10.2015 11:57:03)
Дата 04.10.2015 13:00:15

Прокофьев Илья Михайлович

> Жаль, что полковник так и не установлен
>> http://www.photo-war.com/ru/archives/items6756.htm
>Хотя можно набросать вариантов
>Судя по докам 1с 1.(Geb.)Div. в Уманском котле эта дивизия пленила семь полковников РККА (сводный документ за 10.8.).
>за 5.8. упомянуты двое
>• полковник Прокофьев И.М., начарт 58 гсд
>• полковник Новиков Т.А., командир 753гсп 192гсд
>за 6.8. сводки разведотдела не составлялась
>за 7.8. отмечен один:
>•полковник Меандров М.А., нач. опер.отдела 6А
>за 8.8. отмечено четверо:
>•полковник Матевосян А.В. , командир 358гсп 60гсд
>•полковник Федоров Н.А, начальник связи 24 мех корп.
>•полковник Зверев Г.А., командир 190сд
>•полковник Попов П.Г., начальник связи 49 ск.
>Фото Меандрова и Зверева известны, ИМХО не похожи.
>Однозначно не Матевосян. Его сын в свое время показывал мне фото отца, тот - типичный армянин.
>Пока так.


[19K]


Прокофьев Илья Михайлович,
2 августа 1895 года рождения
Место рождения: д.Дубоем Кингисеппского района, Ленинградской области
Полковник
Начальник штаба артиллерии 58-й горно-стрелковой дивизии 13-й армии. Служил в г.Коломыя Станиславской области (ныне Ивано-Франковская) в Западной Украине.
22 июня исполнял обязанности командира дивизии, т.к. комдив был в отпуске.
Пришло извещение о том, что пропал без вести в июне 1941г.
От туляк
К Вадим (04.10.2015 13:00:15)
Дата 04.10.2015 13:23:52

Re: Прокофьев Илья...

>Прокофьев Илья Михайлович,
>2 августа 1895 года рождения
>Место рождения: д.Дубоем Кингисеппского района, Ленинградской области
>Полковник
>Начальник штаба артиллерии 58-й горно-стрелковой дивизии 13-й армии. Служил в г.Коломыя Станиславской области (ныне Ивано-Франковская) в Западной Украине.
>22 июня исполнял обязанности командира дивизии, т.к. комдив был в отпуске.
>Пришло извещение о том, что пропал без вести в июне 1941г.
Спасибо за фото. Просмотрел по нему
Он оказывается был пленен еще 4.8. именно в полосе 1 G.D.
А его развернутый допрос есть в "гешихте" Weinmann 101. Jäger-Division in Dokumenten, Bildern und Berichten.
От stern
К туляк (04.10.2015 13:23:52)
Дата 04.10.2015 13:33:33

Re: Прокофьев Илья...

кстати да, только они переврали безбожно его фамилию.

Он погиб в плену?
От туляк
К stern (04.10.2015 13:33:33)
Дата 04.10.2015 13:40:36

Re: Прокофьев Илья...

>кстати да, только они переврали безбожно его фамилию.
>Он погиб в плену?
Судя по всему сгинул в плену, доков нет
От stern
К туляк (04.10.2015 13:40:36)
Дата 04.10.2015 14:27:37

Re: Прокофьев Илья...

>>кстати да, только они переврали безбожно его фамилию.
>>Он погиб в плену?
>Судя по всему сгинул в плену, доков нет
и карточки в/п тоже нет. Может и до лагеря не дошел..
От Олег ИН
К stern (04.10.2015 14:27:37)
Дата 05.10.2015 18:10:49

Re: Прокофьев Илья...

>>>кстати да, только они переврали безбожно его фамилию.
>>>Он погиб в плену?
>>Судя по всему сгинул в плену, доков нет
>и карточки в/п тоже нет. Может и до лагеря не дошел..

День добрый!
История Прокофьева такова: он был отправлен в колонне пленных в тыл еще с одним полковником, фамилия которого осталась неизвестной. У с. Сухой Ташлык колонну встретил Ib 101-й дивизии, увидел двух полковников и решил их лично допросить. После допроса отправил их на машине в с. Пушково под охраной фельдфебеля, одного унтера и солдата в кузове. На подъезде к Пушково грузовик обстреляла группа бойцов, прорывавшихся из окружения от с. Новоселка. Унтер был ранен, мотор заглох, фельдфебель запаниковал и расстрелял обоих полковников.
Олег
От ILYA82
К Олег ИН (05.10.2015 18:10:49)
Дата 08.10.2015 12:51:06

Re: Прокофьев Илья...

>>>>кстати да, только они переврали безбожно его фамилию.
>>>>Он погиб в плену?
>>>Судя по всему сгинул в плену, доков нет
>>и карточки в/п тоже нет. Может и до лагеря не дошел..
>
>День добрый!
>История Прокофьева такова: он был отправлен в колонне пленных в тыл еще с одним полковником, фамилия которого осталась неизвестной. У с. Сухой Ташлык колонну встретил Ib 101-й дивизии, увидел двух полковников и решил их лично допросить. После допроса отправил их на машине в с. Пушково под охраной фельдфебеля, одного унтера и солдата в кузове. На подъезде к Пушково грузовик обстреляла группа бойцов, прорывавшихся из окружения от с. Новоселка. Унтер был ранен, мотор заглох, фельдфебель запаниковал и расстрелял обоих полковников.
>Олег

Уважаемый Олег,

книгу Вашу сегодня курьером получил. Я правнук Прокофьева И.М. Я знаю, что кто-то из участников дискуссии уже звонил моей маме и рассказывал историю его гибели (из г. Жуковский МО).
У меня вопрос - какие-либо данные о вероятном захоронении его после гибели есть? Полагаю, это на территории Украины, конечно, но вот где и как?...
Кроме того, как можно получить копии из материалов допроса И.М. Прокофьева? Где-то в ветке выше это упомянули.
Большое спасибо!
От Олег ИН
К ILYA82 (08.10.2015 12:51:06)
Дата 09.10.2015 13:59:16

Re: Прокофьев Илья...

>книгу Вашу сегодня курьером получил. Я правнук Прокофьева И.М. Я знаю, что кто-то из участников дискуссии уже звонил моей маме и рассказывал историю его гибели (из г. Жуковский МО).
>У меня вопрос - какие-либо данные о вероятном захоронении его после гибели есть? Полагаю, это на территории Украины, конечно, но вот где и как?...
>Кроме того, как можно получить копии из материалов допроса И.М. Прокофьева? Где-то в ветке выше это упомянули.
>Большое спасибо!

День добрый!
Предположения есть, протокол есть, могу сделать перевод, могу отправить копии.
Моя почта o_nuzhdin@mail.ru
Пишите, буду рад помочь.
С уважением, Олег-ИН
От Вадим
К ILYA82 (08.10.2015 12:51:06)
Дата 08.10.2015 17:19:08

Re: Прокофьев Илья...

>>>>>кстати да, только они переврали безбожно его фамилию.
>>>>>Он погиб в плену?
>>>>Судя по всему сгинул в плену, доков нет
>>>и карточки в/п тоже нет. Может и до лагеря не дошел..
>>
>>День добрый!
>>История Прокофьева такова: он был отправлен в колонне пленных в тыл еще с одним полковником, фамилия которого осталась неизвестной. У с. Сухой Ташлык колонну встретил Ib 101-й дивизии, увидел двух полковников и решил их лично допросить. После допроса отправил их на машине в с. Пушково под охраной фельдфебеля, одного унтера и солдата в кузове. На подъезде к Пушково грузовик обстреляла группа бойцов, прорывавшихся из окружения от с. Новоселка. Унтер был ранен, мотор заглох, фельдфебель запаниковал и расстрелял обоих полковников.
>>Олег
>
>Уважаемый Олег,

>книгу Вашу сегодня курьером получил. Я правнук Прокофьева И.М. Я знаю, что кто-то из участников дискуссии уже звонил моей маме и рассказывал историю его гибели (из г. Жуковский МО).
>У меня вопрос - какие-либо данные о вероятном захоронении его после гибели есть? Полагаю, это на территории Украины, конечно, но вот где и как?...
>Кроме того, как можно получить копии из материалов допроса И.М. Прокофьева? Где-то в ветке выше это упомянули.
>Большое спасибо!
Илья,приветствую!Это я звонил Надежде Алексеевне.Напишите мне на technopark_post@mail.ru Есть вопросы.
С Уважением,Вадим.
От stern
К Олег ИН (05.10.2015 18:10:49)
Дата 05.10.2015 23:53:41

Re: Прокофьев Илья...

Вообще в тексте гешихта не написано что это именно он. Просто 2 полковника..

Интересно кто же был второй?
От туляк
К stern (05.10.2015 23:53:41)
Дата 06.10.2015 01:32:21

Re: Прокофьев Илья...

>Вообще в тексте гешихта не написано что это именно он. Просто 2 полковника..
Угу. Это краткий отчет о деятельности отдела 1b 101 дивизии за 7.8. Просмотрел доки NARA. Гешихт почти слово в слово повторяет T315 R1221 fr.150-153. Так что добавить особо нечего
"erschoss der Feldwebel von I.R. 228 beide russische Obersten und den Soldaten. "
И судя по всему ув.Олег ИН прав, скорее всего это Прокофьев
>Интересно кто же был второй?
Вопрос интересный.
в документе написано, что допрошены были именно оба полковника и солдат в гражданской одежде. Так что может и всплывут и эти имена.
Полковники пропавшие без вести есть даже дивизионного уровня
Вот кстати любопытный полковник Федотов Николай Ильич, зам.ком.139сд (его био есть в 5 томе Комдивов, жаль без фото)
Там сказано с 16.9.41 вступил в командование 159сд и в этих боях пропал без вести. Но есть сомнения в этом.
Есть упоминания что пленен 08.08.1941 пленен в районе Москалева леса
или полковник Егоров В.П. нач.опер 80сд
От Karan
К Олег ИН (05.10.2015 18:10:49)
Дата 05.10.2015 20:47:05

Спасибо за рассказ! Бывает же так... (-)
От Вадим
К Вадим (04.10.2015 13:00:15)
Дата 04.10.2015 13:08:38

12-я армия конечно! (-)