От AMVAS
К All
Дата 04.07.2015 23:49:55
Рубрики Прочее; Великая Отечественная; 1941; Части и соединения;

"Память Народа". Каталог оперативных записей

Приветствую всех

Пока бойцы невидимого ЭЛАРовского фронта не спят ночей, думая, как ещё затруднить жизнь архивным копателям, мы думаем совсем об обратном.
Итак, представляю на суд исследователей то, что от нас так тщательно скрывали. А именно, каталоги оперативных записей сайта www.pamyat-naroda.ru.
В данном случае, они отсортированы мной по авторам.
К сожалению, в силу некоторых обстоятельств, я не могу считать данный каталог абсолютно полным.
Есть основания считать, что часть записей по объективным причинам была пропущена.
Впрочем, здесь сказываются недостатки атрибутации записей на самом сайте (Кстати из-за чего я и призываю предоставить исследователям доступ к каталогам дел и их оглавлению)
Кроме того, по некоторым соображениям я опустил ряд технических полей записей, в частности, чтобы не перегружать и так "тяжёлые" файлы.
В любом случае, надеюсь, данные каталоги будут полезны тем, кто занимается серьёзной исследовательской работой.


1940-41 гг
http://rusfolder.com/43899022

1942 г
http://rusfolder.com/43899023

1943 г
http://rusfolder.com/43899018

1944 г
http://rusfolder.com/43899019

1945-47 гг
http://rusfolder.com/43899021

P.S. Каталоги ЖБД не делал, ибо Apple16 уже выкладывал на VIF2.

P.P.S. При составлении каталогов сайт не пострадал.
Так что его "висение" последнего времени со мной никак не связано ))))
От станиславС
К AMVAS (04.07.2015 23:49:55)
Дата 09.07.2015 15:34:29

здорово, спасибо (-)
От stern
К AMVAS (04.07.2015 23:49:55)
Дата 05.07.2015 14:05:28

Re: "Память Народа"....

ух ты вот это дело!- удалось все таки :) 8 тбр, 10 тд- вещь, вот спасибо!
Да и другое: вагон и маленькая тележка..

Почему они не показывают каталог- я думаю из-за пропусков/ошибок и проч. Других причин вроде не видно
От AMVAS
К stern (05.07.2015 14:05:28)
Дата 05.07.2015 14:13:03

Re: "Память Народа"....

Приветствую
>ух ты вот это дело!- удалось все таки :)

Ну дык.... Шо ж я совсем гуманитарий что ли? )))))))

> 8 тбр, 10 тд- вещь, вот спасибо!
>Да и другое: вагон и маленькая тележка..

Это да )) Но там ещё надо уточнять, потому что наверняка есть пропуски.

>Почему они не показывают каталог- я думаю из-за пропусков/ошибок и проч. Других причин вроде не видно

Неа... Не из-за пропусков. Я думаю, что не хотят раскрывать структуру записей по каким-то своим резонам. А того не понимают, что на поисковик все функции скидывать нельзя.

Алексей AMVAS http://rkkaww2.armchairgeneral.com
От stern
К AMVAS (05.07.2015 14:13:03)
Дата 05.07.2015 14:24:17

Re: "Память Народа"....

как каталог может раскрыть структуру?? ты же сам пишешь что каталог не полный из-за пропусков. А что они пропустили?

Каталог нужен, раньше он был условно нужен, а с увеличением количества дел он стал просто необходим. Ибо не только командиры тбр, сд и тд составляли документы но и их замы, комиссары и тд.. Всех не упомнишь :)
От AMVAS
К stern (05.07.2015 14:24:17)
Дата 05.07.2015 14:52:00

Re: "Память Народа"....

Приветствую
>как каталог может раскрыть структуру??

См. сортировку по фондам

> ты же сам пишешь что каталог не полный из-за пропусков. А что они пропустили?

Дело в том, что сейчас сложно сказать что именно пропустили. Я просто смотрю на диапазоны страниц, и вижу пропуски. Скорее всего они из-за особенности атрибутации, когда я не смог найти эти записи. Буду работать лучше. )))

>Каталог нужен, раньше он был условно нужен, а с увеличением количества дел он стал просто необходим. Ибо не только командиры тбр, сд и тд составляли документы но и их замы, комиссары и тд.. Всех не упомнишь :)

Отож... вот я примерно этим и занимаюсь. То, что я выложил, это не все мои возможности. Надо ж кое-что и на будущее оставить )) Кстати, надо будет кой-какие косяки повылавливать. А то не дело, что дата документа обозначена на 1940 год, а там "гв. сд".. Спецы атрибутации, так их.. могли бы и проверить хотя бы в глаза бросающиеся косяки
Алексей AMVAS http://rkkaww2.armchairgeneral.com
От stern
К AMVAS (05.07.2015 14:52:00)
Дата 05.07.2015 15:49:18

Re: "Память Народа"....

>Приветствую
>>как каталог может раскрыть структуру??
>
>См. сортировку по фондам

это разве секретная информация? нумерация фондов ЦАМО была раскрыта еще в момент выхода "подвига" в свет.
От AMVAS
К stern (05.07.2015 15:49:18)
Дата 05.07.2015 15:52:12

Re: "Память Народа"....

Приветствую
>>Приветствую
>>>как каталог может раскрыть структуру??
>>
>>См. сортировку по фондам
>
>это разве секретная информация? нумерация фондов ЦАМО была раскрыта еще в момент выхода "подвига" в свет.

Если не секретная, то почему на всех трёх сайтах отсутствует вся эта нумерация?
Я уж не говорю про то, какие дела из каких фондов присутствуют на них.
И почему тогда ВасилийТ у себя выкладывал номера и названия дел, которые на Подвиге были выложены?

Алексей AMVAS http://rkkaww2.armchairgeneral.com
От stern
К AMVAS (05.07.2015 15:52:12)
Дата 05.07.2015 16:02:27

Re: "Память Народа"....

ну она для нас не секретная, а для тысяч людей к-ые заходят на сайт это - пустой звук.

Я не знаю истинных причин; возможно есть расхождение м/у количеством дел, реально отсканированных, и их обязательствами работодателю. И это может открыться ч/з каталог :)
От AMVAS
К stern (05.07.2015 16:02:27)
Дата 05.07.2015 16:07:18

Re: "Память Народа"....

Приветствую
>ну она для нас не секретная, а для тысяч людей к-ые заходят на сайт это - пустой звук.

>Я не знаю истинных причин; возможно есть расхождение м/у количеством дел, реально отсканированных, и их обязательствами работодателю. И это может открыться ч/з каталог :)

Да хз. Мне реальные причины никто не озвучивал. просто вижу, что не хотят. И очень не хотят. Собственно, поэтому и выложил, чтобы подтолкнуть что-то в этом направлении

Алексей AMVAS http://rkkaww2.armchairgeneral.com
От iggalp
К AMVAS (05.07.2015 16:07:18)
Дата 06.07.2015 03:35:35

Re: "Память Народа"....


>Да хз. Мне реальные причины никто не озвучивал. просто вижу, что не хотят. И очень не хотят. Собственно, поэтому и выложил, чтобы подтолкнуть что-то в этом направлении

Вот, думаю, надо все-таки запрос-жалобу писать в МО (или выше). И там в том числе аппелировать к основам архивного дела. Это ж целая законная наука. И при раскрытии архивных документов не соблюдать ее основы это либо невежество либо то, чем ЭЛАР со своими покровителями и занимается в реальности. В обоих случаях бюджетные средства на это идти не должны. Например, можно настаивать на подключении к проекту профессиональных архивистов. А они уже не дадут отойти от канонов :)
От AMVAS
К iggalp (06.07.2015 03:35:35)
Дата 06.07.2015 12:16:38

Re: "Память Народа"....

Приветствую

>>Да хз. Мне реальные причины никто не озвучивал. просто вижу, что не хотят. И очень не хотят. Собственно, поэтому и выложил, чтобы подтолкнуть что-то в этом направлении
>
>Вот, думаю, надо все-таки запрос-жалобу писать в МО (или выше). И там в том числе аппелировать к основам архивного дела. Это ж целая законная наука. И при раскрытии архивных документов не соблюдать ее основы это либо невежество либо то, чем ЭЛАР со своими покровителями и занимается в реальности. В обоих случаях бюджетные средства на это идти не должны. Например, можно настаивать на подключении к проекту профессиональных архивистов. А они уже не дадут отойти от канонов :)

Да согласен. Это ж нужно как-то оформить. А то, когда пищат отдельные исследователи, то это всё благополучно игнорируется
Алексей AMVAS http://rkkaww2.armchairgeneral.com
От AMVAS
К AMVAS (04.07.2015 23:49:55)
Дата 05.07.2015 13:18:01

Каталог Память народа с сортировкой по фондам 1940-47

Приветствую
1940-47 с сортировкой по фондам.
Опять же, обращаю внимание, что в силу особенностей атрибутирования некоторые записи могли не войти в этот каталог. Полный каталог может предоставить только разработчик базы данных, что, я надеюсь, и будет сделано когда-нибудь.

http://rusfolder.com/43900102
Алексей AMVAS http://rkkaww2.armchairgeneral.com
От mordig
К AMVAS (04.07.2015 23:49:55)
Дата 05.07.2015 10:33:39

Спасибо большее!

Через ваш каталог вышел на документы Западного фронта за 1942 года - они через отмечены как автор Соколовский. Но ознакомиться нельзя - сайт висит.
От AMVAS
К mordig (05.07.2015 10:33:39)
Дата 05.07.2015 11:22:22

Re: Спасибо большее!

Приветствую
>Через ваш каталог вышел на документы Западного фронта за 1942 года - они через отмечены как автор Соколовский. Но ознакомиться нельзя - сайт висит.

Они там прикручивают новую защиту пока что.
Поэтому непосредственно на сами документы можно будет выйти только, когда они закончат. Надеюсь, что это не повлияет на работоспособность сайта.

Там ещё могут быть документы, но в связи с недостатками атрибутации они могут быть не отображены в каталоге

Алексей AMVAS http://rkkaww2.armchairgeneral.com