От Сергей
К объект 925
Дата 15.12.2004 21:22:39
Рубрики Великая Отечественная;

Ре: Это не...

>>Где у Вас числится 363-й дивизион?
>1939 в Приенай (Литва) в ноябре 1939 г. был развернут разведпункт 363-го радиодивизиона ОСНАЗ, входящего в состав Белорусского фронта

Где он числится на июнь 41-го?
В ЗапОВО и ПрибОВО его нет.

>>Ненадежный источник.
>Других нет. У меня.

Можно обменятся информацией.

>>Не факт. Вы знаете структуру ПУСС? Где об этом говорилось (кроме форума солдат.ру)?
>На старом форуме ркка. Или на солдат.ру?
>В общем что в сети было у меня есть.

Не важно. Это утверждал RavRiga, на форуме, а я говорю что это не так. И никто, пока, не доказал свою правоту.

>>По Вашей же логике: перед войной было 22. Частично передали в НКВД. Заново сформировали. Дивизионы другие должны быть?
>+++
>Все равно не понял. Заново сформировали 4 дивизиона радиопомех СпН.

Все правильно.
Логика такая - Вы утверждаете, что перед войной было 22 дивизиона.
Затем, в декабре, опять же по Вашим данным, некоторые дивизионы передали в НКВД.
Отсюда следует, что в декабре 42-го дивизионов ОСНАЗ в РККА должно стать меньше. Правильно?
Далее, чтобы "добрать" до нужного количества, их нужно заново сформировать.
Значит, что дивизионы, которые существовали на конец войны, это не дивизионы, которые существовали на начало.
И номера у них другие, и задачи они выполняли другие.
От объект 925
К Сергей (15.12.2004 21:22:39)
Дата 15.12.2004 21:37:43

Ре: Это не...

>Где он числится на июнь 41-го?
>В ЗапОВО и ПрибОВО его нет.
+++
Может быть где-нибудь в другом "месте". Например в 1-й бригаде.

>Можно обменятся информацией.
+++
Можно.

>Все правильно.
>Логика такая - Вы утверждаете, что перед войной было 22 дивизиона.
+++
Ну ето было предположение. Если вы посмотрите мой первый постинг, там стоит знак вопроса:)

>Затем, в декабре, опять же по Вашим данным, некоторые дивизионы передали в НКВД.
++++
"После передачи в середине 1943 года части спецслужбы находились в оперативном (не войсковом) подчинении 5 Управления НКВД (затем 6 Управления НКГБ), но НИКОГДА НЕ ВХОДИЛИ в него"

>Отсюда следует, что в декабре 42-го дивизионов ОСНАЗ в РККА должно стать меньше. Правильно?
++++
Вроде нет.:)
"Десять радиодивизионов ОСНАЗ, почти половина всех действовавших на советско-германском фронте, удостоились орденов, три из них – дважды. "
Смотрите мою логику- 10 ордн= почти половина. Я говорю было 22. 10 от 22 ето и есть "почти половина".

>Значит, что дивизионы, которые существовали на конец войны, это не дивизионы, которые существовали на начало.
+++
А вы посмотрие на их номера например
"474 отд.радиодивизион ОСНАЗ Западный Особый военный округ 30 мая 1941 года Кенигсбергский"
На 30 мая 1941 сучьествует. На конец войны тоже, только почетное звание Кенигсбергский получил.

>И номера у них другие, и задачи они выполняли другие.
+++
Ну Сергей ето все пока вилами по воде:)
От Сергей
К объект 925 (15.12.2004 21:37:43)
Дата 15.12.2004 21:49:51

Хорошо ))

>>Где он числится на июнь 41-го?
>>В ЗапОВО и ПрибОВО его нет.
>Может быть где-нибудь в другом "месте". Например в 1-й бригаде.

Где у Вас 338-й?

>>Можно обменятся информацией.
>Можно.

Наверно здесь?

>>Все правильно.
>>Логика такая - Вы утверждаете, что перед войной было 22 дивизиона.
>+++
>Ну ето было предположение. Если вы посмотрите мой первый постинг, там стоит знак вопроса:)

Согласен с тем, что предположение ))

>>Затем, в декабре, опять же по Вашим данным, некоторые дивизионы передали в НКВД.
>++++
>"После передачи в середине 1943 года части спецслужбы находились в оперативном (не войсковом) подчинении 5 Управления НКВД (затем 6 Управления НКГБ), но НИКОГДА НЕ ВХОДИЛИ в него"

Главная мысль в этой фразе, что дивизионы не входили в 5 Управление НКВД. Организационно они числились в ГУВВ НКВД.
И на довольствии стояли там же.

>>Отсюда следует, что в декабре 42-го дивизионов ОСНАЗ в РККА должно стать меньше. Правильно?
>Вроде нет.:)

Почему нет? ))

>"Десять радиодивизионов ОСНАЗ, почти половина всех действовавших на советско-германском фронте, удостоились орденов, три из них – дважды. "
>Смотрите мою логику- 10 ордн= почти половина. Я говорю было 22. 10 от 22 ето и есть "почти половина".

Ну-у-у-у. Почти половина и от 18 может быть ))


>>Значит, что дивизионы, которые существовали на конец войны, это не дивизионы, которые существовали на начало.
>А вы посмотрие на их номера например
>"474 отд.радиодивизион ОСНАЗ Западный Особый военный округ 30 мая 1941 года Кенигсбергский"
>На 30 мая 1941 сучьествует. На конец войны тоже, только почетное звание Кенигсбергский получил.

Это только единицы. И не факт, что это тот же самый ))

>>И номера у них другие, и задачи они выполняли другие.
>Ну Сергей ето все пока вилами по воде:)

Как это вилами. Дешифровки точно в РККА не было. ВСЮ службы передали в НКВД-НКГБ.
От объект 925
К Сергей (15.12.2004 21:49:51)
Дата 15.12.2004 22:01:26

Ре: Хорошо ))

>Где у Вас 338-й?
+++
Нету. Есть 328-й.

>Наверно здесь?
+++
Не знаю. Что-то жаба давит:))
Мейлом?

>Главная мысль в этой фразе, что дивизионы не входили в 5 Управление НКВД. Организационно они числились в ГУВВ НКВД.
>И на довольствии стояли там же.
+++
Понял.

>Почему нет? ))
+++
Да, теперь следует.:)

>Ну-у-у-у. Почти половина и от 18 может быть ))
+++
Мннн вообще так говорят кога больше. ИМХО

>Это только единицы. И не факт, что это тот же самый ))
+++
Пользуемся бритвой Оккама. Пока у нас нет оснований говорить что ето иначе.

>Как это вилами. Дешифровки точно в РККА не было. ВСЮ службы передали в НКВД-НКГБ.
+++
И все дивизионы осназ?
Нет.
От Сергей
К объект 925 (15.12.2004 22:01:26)
Дата 15.12.2004 22:07:09

Ре: Хорошо ))

>>Где у Вас 338-й?
>Нету. Есть 328-й.

Где?
338-й в ПрибОВО.

>>Наверно здесь?
>Не знаю. Что-то жаба давит:))
>Мейлом?

Договорились ))

>>Это только единицы. И не факт, что это тот же самый ))
>Пользуемся бритвой Оккама. Пока у нас нет оснований говорить что ето иначе.

Хорошо.

>>Как это вилами. Дешифровки точно в РККА не было. ВСЮ службы передали в НКВД-НКГБ.
>И все дивизионы осназ?
>Нет.

В ОСНАЗ было несколько служб.
Перехват, дешифровка, помехи.
Дешифровку передали полностью.
От объект 925
К Сергей (15.12.2004 22:07:09)
Дата 15.12.2004 22:14:14

Ре: Хорошо ))

>338-й в ПрибОВО.
+++
Не написано. И ссылка не стоит откуда я взял:(

>Договорились ))
+++
Добре

>В ОСНАЗ было несколько служб.
>Перехват, дешифровка, помехи.
>Дешифровку передали полностью.
+++
ПРИКАЗ О РЕОРГАНИЗАЦИИ ГЛАВНОГО РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНОГО УПРАВЛЕНИЯ ГЕНЕРАЛЬНОГО ШТАБА КРАСНОЙ АРМИИ
№ 00222 23 октября 1942 г.
В целях упорядочения и улучшения работы военной разведки приказываю:

5. Дешифровальную службу Главного разведывательного управления передать в ведение НКВД СССР.
От Сергей
К объект 925 (15.12.2004 22:14:14)
Дата 15.12.2004 22:34:44

Ре: Хорошо ))

>>338-й в ПрибОВО.
>+++
>Не написано. И ссылка не стоит откуда я взял:(

Это про 328-й или про 338-й?

>ПРИКАЗ О РЕОРГАНИЗАЦИИ ГЛАВНОГО РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНОГО УПРАВЛЕНИЯ ГЕНЕРАЛЬНОГО ШТАБА КРАСНОЙ АРМИИ
>№ 00222 23 октября 1942 г.
>В целях упорядочения и улучшения работы военной разведки приказываю:
>5. Дешифровальную службу Главного разведывательного управления передать в ведение НКВД СССР.

Об чем и речь.
А перехват остался.
От объект 925
К Сергей (15.12.2004 22:34:44)
Дата 15.12.2004 22:36:38

Ре: Хорошо ))

>Это про 328-й или про 338-й?
+++
338-го в моем списке нет. Т.е. не написано откуда 328. Может ето я опечатался.