От Karan
К туляк
Дата 01.11.2013 16:10:01
Рубрики Великая Отечественная; Фотографии;

Видимая архитектура не за него.

Да и БТ с треугольником ни до него, ни после (до Збруча) не попадались.
А тут налицо.
От туляк
К Karan (01.11.2013 16:10:01)
Дата 01.11.2013 16:19:05

(Я растяпа. Я забыл поставить заголовок)

А если к Сану вернуться. Перемышль?
От Karan
К туляк (01.11.2013 16:19:05)
Дата 01.11.2013 16:21:40

Там не было БТ-7 с ромбами и БТ-5

Не... Это что то житомиро-бердичевско-киевское.
Вот сравните с подобным в Бердичеве:
http://nemirov41.forum24.ru/?1-4-0-00000087-000-0-0
От Karan
К Karan (01.11.2013 16:21:40)
Дата 01.11.2013 16:55:19

Что в подборке есть - не факт, но:

http://www.100-years-of-history.com/ebayimg/2013-10-30-299.jpg


Что гласит подпись: пленные где?
Тоже и тут?
http://www.100-years-of-history.com/ebayimg/2013-10-30-290.jpg


Ну а это Бердичев, тут без подписи понятно.
http://www.100-years-of-history.com/img/2013/10/30/2013-10-30-275.jpg



Плюс - в подборке есть самолеты, на фото со 110-ми видны ангары, емнип, подобные ув.МишаТ разбирал.

Возможно, что это может сузить ареал. Кстати, не стоит и Казатин отбрасывать. Как жд узел.
От stern
К Karan (01.11.2013 16:55:19)
Дата 01.11.2013 18:51:24

Кто сказал "Казатин " :)?

НАЧАЛЬНИКУ ШТАБА Ю.З. ФРОНТА

ШТАРМ 26, м. ХМЕЛЬНИК, ДОНЕСЕНИЕ № 028, 11.7.41 12.00 карта 200000

На Вашу телеграмму от 6.7.41 по вопросу оставления на ст. ДЕРАЖНЯ и БОГДАНОВЦЫ 50 танков и эвакуации их на ст. КАЗАТИН. Представителем отдела АБТВ установлено: на ст. ДЕРАЖНЯ погрузку танков производила 15 ТД 29 ТП, очевидно они и оставили вышеуказанные танки.
Согласно произведенной разведки Опер. отделом 12 Армии – Пом. Начальника Оперотделения капитаном РОСТОВЦЕВЫМ – 30 танков погружены на платформы и отправлены в тыл, остальные 13–15 танков были уничтожены /путем поджога/ частями 13 СК из–за отсутствия платформ.
Ваша телеграмма была датирована 6.7.41, а штабом 26 Армии получена 9.7.41 и по–этому лично эвакуировать эти танки не представилось возможным, тем более что ст. ДЕРАЖНЯ находится в полосе действия 12 армии.


думаю я это и есть те самые 13-15 танков, 'уничтоженные' согласно телеграмме
От туляк
К stern (01.11.2013 18:51:24)
Дата 01.11.2013 19:08:30

Re: Кто сказал...

>Ваша телеграмма была датирована 6.7.41, а штабом 26 Армии получена 9.7.41 и по–этому лично эвакуировать эти танки не представилось возможным, тем более что ст. ДЕРАЖНЯ находится в полосе действия 12 армии.
>думаю я это и есть те самые 13-15 танков, 'уничтоженные' согласно телеграмме
Деражню наши оставили вечером 12.07. первым в город вошла скорее 97 лпд чем 4 гпд
От stern
К туляк (01.11.2013 19:08:30)
Дата 01.11.2013 19:39:08

Re: Кто сказал...

фото были сделаны скорее всего много позже. Не исключено что немцы собрали орудия в округе и поставили в рядок
От туляк
К туляк (01.11.2013 19:08:30)
Дата 01.11.2013 19:11:23

Re: Кто сказал...

>>Ваша телеграмма была датирована 6.7.41, а штабом 26 Армии получена 9.7.41 и по–этому лично эвакуировать эти танки не представилось возможным, тем более что ст. ДЕРАЖНЯ находится в полосе действия 12 армии.
>>думаю я это и есть те самые 13-15 танков, 'уничтоженные' согласно телеграмме
>Деражню наши оставили вечером 12.07. первым в город вошла скорее 97 лпд чем 4 гпд
По ней такие данные
Участок Проскуров – Деражня:
1. Подорваны все мосты отверстием 10 метров.
2. Разрушены все станции, включая Деражня.
3. Разрушена механическая связь на станции.
От stern
К Karan (01.11.2013 16:55:19)
Дата 01.11.2013 18:25:25

в первой-борисполь (возможно), вторая харьков-42 (-)
От Karan
К stern (01.11.2013 18:25:25)
Дата 01.11.2013 21:59:05

Правильно:

Перемышль-Бердичев-некий парк-Борисполь-Харьков.
Линия налицо.
От stern
К Karan (01.11.2013 21:59:05)
Дата 02.11.2013 12:36:29

да, но гсд не было на этой линии (-)
От туляк
К Karan (01.11.2013 16:55:19)
Дата 01.11.2013 17:46:10

Re: Что в...


Вот похоже тоже из этого парка
http://shot.qip.ru/00eJAx-3gt7AZmzn/
От туляк
К туляк (01.11.2013 17:46:10)
Дата 01.11.2013 17:54:52

Re: Что в...

и еще
http://shot.qip.ru/00eJAx-4gt7AZmzp/
http://shot.qip.ru/00eJAx-4gt7AZmzo/
http://shot.qip.ru/00eJAx-4gt7AZmzq/
От туляк
К туляк (01.11.2013 17:54:52)
Дата 01.11.2013 18:12:56

Re: Что в...


их много есть почерк
танки
http://shot.qip.ru/00eJAx-4gt7AZmzt/
http://shot.qip.ru/00eJAx-4gt7AZmzs/
http://shot.qip.ru/00eJAx-3gt7AZmzu/

и парк громадный
http://shot.qip.ru/00eJAx-3gt7AZmzv/
От туляк
К Karan (01.11.2013 16:21:40)
Дата 01.11.2013 16:27:54

Re: Там не...

>Не... Это что то житомиро-бердичевско-киевское.
>Вот сравните с подобным в Бердичеве:
> http://nemirov41.forum24.ru/?1-4-0-00000087-000-0-0

Да что-то общее в зданиях казарм просматривается. Т.е. возможно предположить, что на фотах не польские здания?

От Karan
К туляк (01.11.2013 16:27:54)
Дата 01.11.2013 16:41:57

По виденному -

>Да что-то общее в зданиях казарм просматривается. Т.е. возможно предположить, что на фотах не польские здания?

и на фото, и живьем - да, больше похоже на русский тип, чем на австро-польский.
От туляк
К Karan (01.11.2013 16:41:57)
Дата 01.11.2013 17:02:39

Re: По виденному...

>>Да что-то общее в зданиях казарм просматривается. Т.е. возможно предположить, что на фотах не польские здания?
>
>и на фото, и живьем - да, больше похоже на русский тип, чем на австро-польский.
ясно. Если цепляться за горные пушки и танки (БТ-5, БТ-7), как вариант 2МК то - Умань?
От Karan
К туляк (01.11.2013 17:02:39)
Дата 14.11.2013 17:26:43

Re: По виденному...

Приветствую!
>ясно. Если цепляться за горные пушки и танки (БТ-5, БТ-7), как вариант 2МК то - Умань?
Попалось фото в тему. С подобной странной стоянкой "трофеев".
http://f3.s.qip.ru/u6bKdGdA.jpg



Может, действительно там?
От stern
К Karan (01.11.2013 16:10:01)
Дата 01.11.2013 16:14:37

Re: Видимая архитектура...

другая идея: 16 МК. Какой-нибудь Каменец-Подольский ну как вариант.
От туляк
К stern (01.11.2013 16:14:37)
Дата 01.11.2013 16:17:47

Re: Видимая архитектура...

>другая идея: 16 МК. Какой-нибудь Каменец-Подольский ну как вариант.
Тоже вариант, но горные пушки как новенькие. А гсд там проходили быстро, факт. И 58 и 96
От stern
К туляк (01.11.2013 16:17:47)
Дата 01.11.2013 16:25:18

я ставлю на Жмеринку :)

>>другая идея: 16 МК. Какой-нибудь Каменец-Подольский ну как вариант.
>Тоже вариант, но горные пушки как новенькие. А гсд там проходили быстро, факт. И 58 и 96
возможно кстати что горные пушки прибыли в кач-ве пополнения но до дивизий не дошли

прим. 3 гсд, плюс танки 16 МК грузили оттуда на платформы, когда собирались отправить корпус в беларуссию
http://www.armchairgeneral.com/rkkaww2/maps/1941SW/Kiev/MC1_Kiev_July_41.jpg


От Karan
К stern (01.11.2013 16:25:18)
Дата 01.11.2013 16:44:11

У 16 МК были Т-28 и куча 26-х. Где они в таком случае? (-)
От туляк
К stern (01.11.2013 16:25:18)
Дата 01.11.2013 16:30:32

Re: я ставлю...

Есть доки ВОСО и тыла 12А по Жмеринки, ничего подобного. Все успели вывезти или взорвать

От stern
К туляк (01.11.2013 16:30:32)
Дата 01.11.2013 16:34:02

Re: я ставлю...

>Есть доки ВОСО и тыла 12А по Жмеринки, ничего подобного. Все успели вывезти или взорвать

по орудиям трудно сказать, но танки однозначно были брошены по тем или иным причинам. 16 МК подходит- в боях он не участвовал.
От туляк
К stern (01.11.2013 16:34:02)
Дата 01.11.2013 16:39:56

Re: я ставлю...

>>Есть доки ВОСО и тыла 12А по Жмеринки, ничего подобного. Все успели вывезти или взорвать
>
>по орудиям трудно сказать, но танки однозначно были брошены по тем или иным причинам. 16 МК подходит- в боях он не участвовал.
Но если 16 МК, то я бы скорее поставил на Станислав (Ивано-Франковск), да и горных частей рядом было полно
От stern
К туляк (01.11.2013 16:39:56)
Дата 01.11.2013 16:44:08

Re: я ставлю...

>>>Есть доки ВОСО и тыла 12А по Жмеринки, ничего подобного. Все успели вывезти или взорвать
>>
>>по орудиям трудно сказать, но танки однозначно были брошены по тем или иным причинам. 16 МК подходит- в боях он не участвовал.
>Но если 16 МК, то я бы скорее поставил на Станислав (Ивано-Франковск), да и горных частей рядом было полно
просто в Жмеринке они грузились, еще ст. Деражня