От Жуков Андрей
К rutil28
Дата 04.10.2013 08:51:31
Рубрики Межвоенные конфликты; Части и соединения;

Re: Полки 57-й...

>Ага, значит все-таки он был сначала 171-м. Но вот в чем анекдот. В опердокументах "соседей" по ХГ существует забавная путаница с полками 57-й дивизии. 293-й полк соседи всегда называют 293-м, 80-й - 80-м. А вот 127-й - примерно в 50% случаев оказывается 170-м. С чего бы это?
Путаница в нумерации - мое личное мнение - идет от того, что перенумерация проходила приказами разных инстанций. И кое-кто мог просто не знать о существовании приказа или директивы о перенумерации, оттого и называли полки неправильно.
>С полками 82-й дивизии все иначе. 600-е номера - это условные номера в/ч. Вопрос лишь в том когда эти полки получили "нормальные" номера - в июне или в сентябре.
Поднимем формуляры, а по возможности и документы, на которые ссылаются формуляры быть может станет яснее.
>В каком направлении?
Ну как в каком направлении. Вы заказываете копии этих формуляров, я плачу часть. Ну или наоборот можно.
>Кстати, существенная часть формуляров лежит не в ф.34912.
Вы имеете в виду, что некоторые формуляры лежат в фонде 82 и 57 дивизий в РГВА?
Или вы имеете в виду формуляры, лежащие в ЦАМО?

У меня кстати есть исторический формуляр 57 мсд из ЦАМО.
ЦАМО. Ф. 1744. Оп. 1. Д. 2. Там 86 листов. Точнее это даже и не исторический формуляр, а красочно описанный боевой путь. Начинается все с формирования дивизии и заканчивается декабрем 1946. Я копировал не все. Но там с нумерацией полков полный винегрет.

От rutil28
К Жуков Андрей (04.10.2013 08:51:31)
Дата 04.10.2013 08:54:52

Re: Полки 57-й...

>>Ага, значит все-таки он был сначала 171-м. Но вот в чем анекдот. В опердокументах "соседей" по ХГ существует забавная путаница с полками 57-й дивизии. 293-й полк соседи всегда называют 293-м, 80-й - 80-м. А вот 127-й - примерно в 50% случаев оказывается 170-м. С чего бы это?
>Путаница в нумерации - мое личное мнение - идет от того, что перенумерация проходила приказами разных инстанций. И кое-кто мог просто не знать о существовании приказа или директивы о перенумерации, оттого и называли полки неправильно.

Теоретически да - но в этом случае причина в чем-то другом.

>>Кстати, существенная часть формуляров лежит не в ф.34912.
>Вы имеете в виду, что некоторые формуляры лежат в фонде 82 и 57 дивизий в РГВА?

В фондах полков и батальонов. Не везде, но много.

>Или вы имеете в виду формуляры, лежащие в ЦАМО?

С этими дела не имел.

>У меня кстати есть исторический формуляр 57 мсд из ЦАМО.
>ЦАМО. Ф. 1744. Оп. 1. Д. 2. Там 86 листов. Точнее это даже и не исторический формуляр, а красочно описанный боевой путь. Начинается все с формирования дивизии и заканчивается декабрем 1946. Я копировал не все. Но там с нумерацией полков полный винегрет.

То есть дат тоже нет?

От Жуков Андрей
К rutil28 (04.10.2013 08:54:52)
Дата 04.10.2013 08:58:18

Re: Полки 57-й...

>>ЦАМО. Ф. 1744. Оп. 1. Д. 2. Там 86 листов. Точнее это даже и не исторический формуляр, а красочно описанный боевой путь. Начинается все с формирования дивизии и заканчивается декабрем 1946. Я копировал не все. Но там с нумерацией полков полный винегрет.
>
>То есть дат тоже нет?
Нету. Нумерация как бы сама собой возникла.