От IAM
К ЖУР
Дата 13.09.2013 15:58:07
Рубрики Прочее; Великая Отечественная; 1941; Части и соединения;

Re: ОК. Попробуем...

>Вопрос ув. IAM - есть информация о действиях 124 тбр 20.02.?

20.2.42 на основании боевого приказа №114 Штарма-54 от 20.2.42 бригада, имея в наличии 7 боеспособных танков КВ (1 ТБ – 3 КВ, 2 ТБ – 4 КВ), 124 ОМСПБ имела задачу к 7.00 сосредоточиться лес с. – з. отм. 55,0 и во взаимодействии с 6 ОБрМП в стыке 311 и 11 СД развить удар в общем направлении: стык дорог, что 2 км зап. Шала, уничтожить противостоящего противника и к исходу дня овладеть рубежом – стук дорог, сараи, где закрепившись и приведя себя в порядок быть готовым к действиям в направлении Кондуя…
…В 16.00 по сигналу «атака» танки совместно с МСПБ выступили в бой своевременно и, действуя в боевом порядке развернутая линия, за которой на удалении 10 – 30 метров двигалась погода МСПБ.
Движение танков проходило со скоростью 3-4 км в час, так как пехота и танки быстрее двигаться не могли из-за отсутствия дорог, большой глубины снега и густоты лес.
6 ОБрМП 20.2.42 в наступление перешла с большим опозданием и то после решительных и категорических требований со стороны командиров штаба 124 ТБр. В дальнейшем 6 ОБрМП, наступая, сбилась с общего направления наступления, уклонилась правее и действовала с 122 ТБр…
…При достижении нашими частями р-на сев. окр. поляны «Фигурная» противник хорошо подготовленным огнем танков и самоходных орудий из засад вывел из строя 4 танков КВ /из которых у 2-х были разбиты гусеницы, а у 2-х были выведены из строя пулеметы и пушка/.
Действующие с левой стороны 3 танка КВ 2 ТБ с ротой МСПБ вклинились в глубину обороны противника, но ввиду того, что не было соответствующей поддержки для развития успеха, которая должна была быть оказана действующей совместно 6 ОБрМП, были вынуждены откатиться и сосредоточились в район основной группы МСПБ – сев. окраина поляны «Фигурная», где организовав круговую оборону, пополнялись боеприпасами, ГСМ, одновременно производя ремонт подбитых танков…
…Свои потери: матчасть – подбито 5 танков КВ, сгорело 2 самоходных установки на шасси Т-26 (с 37 мм и 76 мм пушками). Личный состав: убито 27 человек (из них н/с – 4 чел), ранено 33 человека (из них н/с 3 чел).


После 16.02. танки 124-й тбр никуда в одиночку без пехоты не прорывались. Исключение было только одно - 09.03. одиночный КВ ст. лейтенанта Осадчего прорвался в глубину обороны немцев, но смог потом выйти в полосу 11-й СД.


>Кстати этот КВ-2 который стоял там поблизости обсуждали?
№44 из 269-й пд. В документах 54-й армии есть упоминание о действиях трофейных КВ. Но сходу не вспомню ссылку.
От ЖУР
К IAM (13.09.2013 15:58:07)
Дата 13.09.2013 16:08:02

Спасибо.

>6 ОБрМП 20.2.42 в наступление перешла с большим опозданием и то после решительных и категорических требований со стороны командиров штаба 124 ТБр. В дальнейшем 6 ОБрМП, наступая, сбилась с общего направления наступления, уклонилась правее и действовала с 122 ТБр…

Ага это любопытно. Еще одни вариант с 122 тбр.


>…При достижении нашими частями р-на сев. окр. поляны «Фигурная» противник хорошо подготовленным огнем танков и самоходных орудий из засад вывел из строя 4 танков КВ /из которых у 2-х были разбиты гусеницы, а у 2-х были выведены из строя пулеметы и пушка/.

Ок 4 шт отпадают.

>…Свои потери: матчасть – подбито 5 танков КВ, сгорело 2 самоходных установки на шасси Т-26 (с 37 мм и 76 мм пушками). Личный состав: убито 27 человек (из них н/с – 4 чел), ранено 33 человека (из них н/с 3 чел).
>

С пятым немного непонятно. Но похоже тоже не он.


Вот на карте отметил ориентиры:


[523K]



>>Кстати этот КВ-2 который стоял там поблизости обсуждали?
>№44 из 269-й пд. В документах 54-й армии есть упоминание о действиях трофейных КВ. Но сходу не вспомню ссылку.

Понятно.
От IAM
К ЖУР (13.09.2013 16:08:02)
Дата 13.09.2013 16:45:11

Re: Спасибо.

>Ага это любопытно. Еще одни вариант с 122 тбр.
Еще есть эпизод с пропавшим 22.02. без вести экипажем мл. л-та Журавлева. В ЖБД по этому поводу полное молчание. Бригада 22.02. не наступала и боев не вела, за исключением обороны танка Большакова.
От ЖУР
К IAM (13.09.2013 16:45:11)
Дата 13.09.2013 17:31:49

Re: Спасибо.

>>Ага это любопытно. Еще одни вариант с 122 тбр.
>Еще есть эпизод с пропавшим 22.02. без вести экипажем мл. л-та Журавлева. В ЖБД по этому поводу полное молчание. Бригада 22.02. не наступала и боев не вела, за исключением обороны танка Большакова.

Так может этот тот самый пятый танк "подбитый" при непонятных обстоятельствах 20.02.? Может сперва надеялись что экипаж вернется или к ним порваться удастся вот и не оформляли.
От IAM
К ЖУР (13.09.2013 17:31:49)
Дата 13.09.2013 17:44:20

Re: Спасибо.

>Так может этот тот самый пятый танк "подбитый" при непонятных обстоятельствах 20.02.? Может сперва надеялись что экипаж вернется или к ним порваться удастся вот и не оформляли.

Их бы и записали 20-м числом. Сам док, ведь, от 11 марта.
От ЖУР
К IAM (13.09.2013 17:44:20)
Дата 13.09.2013 17:48:09

Re: Спасибо.

>Их бы и записали 20-м числом. Сам док, ведь, от 11 марта.

А в этом доке вообще пропажа экипажа отражена? Хоть какой нибудь датой? Или вы по обд пропажу вычислили?
От IAM
К ЖУР (13.09.2013 17:48:09)
Дата 13.09.2013 18:13:35

Re: Спасибо.

>>Их бы и записали 20-м числом. Сам док, ведь, от 11 марта.
>
>А в этом доке вообще пропажа экипажа отражена? Хоть какой нибудь датой? Или вы по обд пропажу вычислили?
Речь о ОБД, конечно. Я привел данные о потерях за 20 число из ЖБД. Можно попробовать совместить ведомости из ОБД и цифры потерь их ЖБД.
От ЖУР
К IAM (13.09.2013 18:13:35)
Дата 13.09.2013 18:36:02

Сравнивать бессмысленно -очевидно что данные не бьются

По ЖБД только за 21-20 убито 35 человек когда как в списке ОБД с 16 по 28.07. всего 37 человек.
От IAM
К ЖУР (13.09.2013 18:36:02)
Дата 13.09.2013 18:41:59

Re: Сравнивать бессмысленно...

>По ЖБД только за 21-20 убито 35 человек когда как в списке ОБД с 16 по 28.07. всего 37 человек.
Возможно и бьются. Есть, ведь, док от 01.03. на 125 человек.
От ЖУР
К IAM (13.09.2013 18:13:35)
Дата 13.09.2013 18:18:19

А за 22.02. в ЖБД потери указаны? (-)
От IAM
К ЖУР (13.09.2013 18:18:19)
Дата 13.09.2013 18:21:25

Нет. (-)