От wadimych
К All
Дата 17.06.2013 10:38:44
Рубрики Великая Отечественная; 1941; Фотографии; Части и соединения;

КВ и бои за Остров 05.07.41

http://wadimych.livejournal.com/553.html
От wadimych
К wadimych (17.06.2013 10:38:44)
Дата 22.07.2013 20:57:45

Схема в дополнение

http://wadimych.livejournal.com/1471.html
От Андрей Белов
К wadimych (22.07.2013 20:57:45)
Дата 22.07.2013 21:11:39

Офицеры ГШ..

данной схеме бы не порадовались ..
Схема непонятна - ни о чем.
Схема указывает что кто то куда-то шел .. и все.
Ни одна из противостоящих друг другу сил не определена четко и должным образом.

Все что можно понять - они двигались по дорогам ..
От wadimych
К Андрей Белов (22.07.2013 21:11:39)
Дата 22.07.2013 23:19:38

Re: Офицеры ГШ..

>данной схеме бы не порадовались ..
>Схема непонятна - ни о чем.
>Схема указывает что кто то куда-то шел .. и все.
>Ни одна из противостоящих друг другу сил не определена четко и должным образом.

>Все что можно понять - они двигались по дорогам ..

Остров - не моя тема.
Попадаются в сопутке документы по нему, дополняю.
Чем плох реальный архивный документ? Неинформативен? А меня это колышет?
От Андрей Белов
К wadimych (22.07.2013 23:19:38)
Дата 23.07.2013 00:29:12

Дурь без анализа

дурью и останется ..
От tankist
К Андрей Белов (23.07.2013 00:29:12)
Дата 24.07.2013 15:37:11

Re: Дурь без...

>дурью и останется ..

Не понятно Ваше возмущение. Документ он и есть документ, каким его сотворили. Человек опубликовал и слава Богу!
От ЖУР
К wadimych (22.07.2013 20:57:45)
Дата 22.07.2013 21:05:07

Опять же без обид - но толку то с этой схемы

> http://wadimych.livejournal.com/1471.html

"Сферический конь в вакууме"(с)

От wadimych
К ЖУР (22.07.2013 21:05:07)
Дата 22.07.2013 23:18:15

Re: Опять же...

>> http://wadimych.livejournal.com/1471.html
>
>"Сферический конь в вакууме"(с)
На здоровье.
От IAM
К wadimych (17.06.2013 10:38:44)
Дата 17.06.2013 12:41:36

Re: КВ и...

> http://wadimych.livejournal.com/553.html

Я, насколько помню, давал Вам умный совет поработать поиском по архиву форума по данной теме. Если бы Вы меня послушали, то поняли бы, что материал, которым Вы хотели поделиться с общественностью, давно известен и обсуждался неоднократно. Поэтому сказать по теме что-то новое можно только путем поиска новых документов.

P.S. Вы допустили ошибку в подсчетах КВ, участвовавших в бою, о чем Вам генерал Чернявский и пишет в своем отчете. Так что сослаться на эту информацию не могу, т.к. она неправильная в отличии от.
От wadimych
К IAM (17.06.2013 12:41:36)
Дата 18.06.2013 01:28:28

Re: КВ и...

>
>Я, насколько помню, давал Вам умный совет поработать поиском по архиву форума по данной теме. Если бы Вы меня послушали, то поняли бы, что материал, которым Вы хотели поделиться с общественностью, давно известен и обсуждался неоднократно. Поэтому сказать по теме что-то новое можно только путем поиска новых документов.
В сети актов не нашел. Потому и выложил.

>P.S. Вы допустили ошибку в подсчетах КВ, участвовавших в бою, о чем Вам генерал Чернявский и пишет в своем отчете. Так что сослаться на эту информацию не могу, т.к. она неправильная в отличии от.
Ничего от себя не придумывал и выводов не делал, только документы.
От IAM
К wadimych (18.06.2013 01:28:28)
Дата 18.06.2013 05:00:29

Re: КВ и...



>Ничего от себя не придумывал и выводов не делал, только документы.
Так а где правда о числе КВ? В отчете Чернявского или в приложенных к нему актах?
От wadimych
К IAM (18.06.2013 05:00:29)
Дата 18.06.2013 11:42:47

Re: КВ и...


>>Ничего от себя не придумывал и выводов не делал, только документы.
>Так а где правда о числе КВ? В отчете Чернявского или в приложенных к нему актах?

Я выложил акты только на КВ которые можно связать с г.Остров.
В других актах на КВ за 05.07.1941 указаны иные населенные пункты.

Бои 1-го мехкорпуса я не изучаю, это документы для размышления, тем кто интересуется.
От mefody
К wadimych (18.06.2013 11:42:47)
Дата 18.06.2013 13:13:19

Re: КВ и...

Приветствую!

>Бои 1-го мехкорпуса я не изучаю, это документы для размышления, тем кто интересуется.

А по 3-й тд сканы только КВ есть? Других типов нет?

С уважением mefody
От wadimych
К mefody (18.06.2013 13:13:19)
Дата 18.06.2013 13:20:24

Re: КВ и...

>
>А по 3-й тд сканы только КВ есть? Других типов нет?

>С уважением mefody
Других нет.
Акты на списание КВ 3 тд, лежат не в делах дивизии, и я их скопировал "до кучи".
Ранее, это дело "трогал" Исаев (судя по росписи), возможно у него есть (если он "копал" 3-ю тд)
От mefody
К wadimych (18.06.2013 13:20:24)
Дата 18.06.2013 13:39:49

Re: КВ и...

Приветствую!

>Других нет.
>Акты на списание КВ 3 тд, лежат не в делах дивизии, и я их скопировал "до кучи".
>Ранее, это дело "трогал" Исаев (судя по росписи), возможно у него есть (если он "копал" 3-ю тд)

Понятно. Наш гонец брал в ЦАМО эти акты. Но откопировать весь массив не хватило средств. :(

С уважением mefody
От ЖУР
К wadimych (17.06.2013 10:38:44)
Дата 17.06.2013 12:21:45

Баян

> http://wadimych.livejournal.com/553.html

Без обид. Все это уже замусолили до дыр на форуме.
От stern
К wadimych (17.06.2013 10:38:44)
Дата 17.06.2013 11:42:44

Re: КВ и...

> http://wadimych.livejournal.com/553.html
там не так все очевидно с кв кап. русанова. По акту остал№ные танкисты выжили, а немцы вот крест рисовали
От mefody
К stern (17.06.2013 11:42:44)
Дата 17.06.2013 12:00:38

Re: КВ и...

Приветствую!
>> http://wadimych.livejournal.com/553.html
>там не так все очевидно с кв кап. русанова. По акту остал№ные танкисты выжили, а немцы вот крест рисовали

И моста, забитого горящими танками нет. А вот здесь есть:

http://rkka.pskov.ru/Ostrov/ostrov_01.htm

и попадание в трансмиссию есть

http://rkka.pskov.ru/Ostrov/ostrov1_031.jpg



С уважением mefody
От Taranov
К mefody (17.06.2013 12:00:38)
Дата 17.06.2013 15:12:13

Re: КВ и...


>И моста, забитого горящими танками нет. А вот здесь есть:

> http://rkka.pskov.ru/Ostrov/ostrov_01.htm

>и попадание в трансмиссию есть

>
http://rkka.pskov.ru/Ostrov/ostrov1_031.jpg



По номеру танка, это КВ2, а не КВ1

>С уважением mefody
От mefody
К Taranov (17.06.2013 15:12:13)
Дата 17.06.2013 21:03:28

Re: КВ и...

Приветствую!

>
>По номеру танка, это КВ2, а не КВ1

Я знаю. А кто сказал, что заводские номера в актах на танки, которые пробыли в дивизии два дня, написанных в августе, да еще и после того, как штабные документы сгорели в танке, емнип, под Бровичами, не написаны по принципу "этот будет с этим номером, а вот этот с этим"?

С уважением mefody