От Андрей Белов
К cоast70
Дата 09.06.2013 18:47:40
Рубрики 1941;

Правда правда ...

попутал ..
От Макаров
К Андрей Белов (09.06.2013 18:47:40)
Дата 10.06.2013 06:25:58

Re: Правда правда

>попутал ..

Не попутали, Ворошиловградский завод выпускал именно литые башни Т-34, с поставкой на завод № 264.
От Андрей Белов
К Макаров (10.06.2013 06:25:58)
Дата 10.06.2013 13:16:58

Получается что ..

печи 7 8 9 отливали в земляные формы в среднем в день по 10 штук.
(исходя из месячного выпуска)
От Макаров
К Андрей Белов (10.06.2013 13:16:58)
Дата 11.06.2013 08:06:40

Re: Получается что...

>печи 7 8 9 отливали в земляные формы в среднем в день по 10 штук.
>(исходя из месячного выпуска)

Автор преувеличил выпуск башен, в действительности их производилось значительно меньше.
От Андрей Белов
К Макаров (11.06.2013 08:06:40)
Дата 11.06.2013 08:33:08

Re: Получается что...

>Автор преувеличил выпуск башен, в действительности их производилось значительно меньше.
Вот и я сомневаюсь.
Если лить в такую форму - это где то башня в день с одной печи.

и так наберется где то на выходе в месяц не более 90 шт за вычетом брака который в земляных формах может и 20% быть.
т.е. где то 70 штук на выходе в месяц.
От Макаров
К Андрей Белов (11.06.2013 08:33:08)
Дата 11.06.2013 11:07:47

Re: Получается что...


>и так наберется где то на выходе в месяц не более 90 шт за вычетом брака который в земляных формах может и 20% быть.

Само по себе литье в земляные формы не предполагает наличие столь большого процента брака, брак получается из-за несоблюдения технологии.

>т.е. где то 70 штук на выходе в месяц.

Там по разному получалось, в июне 42 например выдали на гора 233 башни при плане в 150, в мае 155. Выпуск регламентировался в основном наличием/отсутствием на заводе ферросплавов, никеля и топлива. Ну и плюс кроме изготовления башен сталелитейный цех был загружен изготовлением колпаков ДОТов и другими заказами.
От Андрей Белов
К Макаров (11.06.2013 11:07:47)
Дата 11.06.2013 14:24:37

Как сказать

«В связи с перерасчетом проекта на 2-сменную работу завода, потребность в покупном оборудовании увеличилась с 282 до 376 станков. Получено нарядов на 144 станка. Прибыло на завод 27 станков.

Из потребных 46 токарно-карусельных станков не получено ни одного… Брак литья достигает 70 %…

По-прежнему неудовлетворительно работает сталелитейный цех… Технология отливки отрабатывается крайне медленно и по существу стоит на месте. В механическом цехе № 2 из числа частично поданных сталелитейным цехом деталей обнаружен большой брак. Так, например:

Внутренний барабан — подано литья 74 шт., годных 10

Бандаж — подано литья 92 шт., годных 2

Ступица — подано литья 175 шт., годных 3

Диск — подано литья 6 шт., годных 0

…

Поступление оборудования идет неудовлетворительно. Всего необходимо получить 402 станка, получено на 19/VIII-40 г. 57 шт. Занаряжено 242 шт…. 5 начале августа завод получил от Наркомсредмаша СССР шифрованную телеграмму о выпуске к 15 сентября 1940 г. 15 шт. танков Т-34… Для сборки первых 15 машин механический цех № 2 должен подать всего 480 наименований. Изготовлено на 19/VIII-40 г. 140 наименований, в работе 180 наименований., не приступлено к отработке 160 наименований наиболее трудоемких, наиболее громоздких, с большим числом станко-часов на каждую деталь…»
--------------------------------------------------------
Сводка состояния подготовки средств производства по Т-34 от 20-го ноября 1940 г. ЦАМО РФ, ф. 38, оп. 11355, д. 30, лл. 162–164.
От Макаров
К Андрей Белов (11.06.2013 14:24:37)
Дата 11.06.2013 16:26:31

Re: Как сказать

>«В связи с перерасчетом проекта на 2-сменную работу завода, потребность в покупном оборудовании увеличилась с 282 до 376 станков. Получено нарядов на 144 станка. Прибыло на завод 27 станков.

>Из потребных 46 токарно-карусельных станков не получено ни одного… Брак литья достигает 70 %…

>По-прежнему неудовлетворительно работает сталелитейный цех… Технология отливки отрабатывается крайне медленно и по существу стоит на месте. В механическом цехе № 2 из числа частично поданных сталелитейным цехом деталей обнаружен большой брак. Так, например:

>Внутренний барабан — подано литья 74 шт., годных 10

>Бандаж — подано литья 92 шт., годных 2

>Ступица — подано литья 175 шт., годных 3

>Диск — подано литья 6 шт., годных 0

>…

>Поступление оборудования идет неудовлетворительно. Всего необходимо получить 402 станка, получено на 19/VIII-40 г. 57 шт. Занаряжено 242 шт…. 5 начале августа завод получил от Наркомсредмаша СССР шифрованную телеграмму о выпуске к 15 сентября 1940 г. 15 шт. танков Т-34… Для сборки первых 15 машин механический цех № 2 должен подать всего 480 наименований. Изготовлено на 19/VIII-40 г. 140 наименований, в работе 180 наименований., не приступлено к отработке 160 наименований наиболее трудоемких, наиболее громоздких, с большим числом станко-часов на каждую деталь…»
>--------------------------------------------------------

ЗдОрово, только данный текст не имеет отношения к:

>Сводка состояния подготовки средств производства по Т-34 от 20-го ноября 1940 г. ЦАМО РФ, ф. 38, оп. 11355, д. 30, лл. 162–164.

Цитированием это назвать сложно, ибо надергано из разных сводок по СТЗ - по состоянию на 09.08.40, 19.08.40 и еще откуда-то (откуда самый верхний кусок пока не нашел). Но да Бог с ним, непонятно какое отношение это имеет к Ворошиловградскому заводу )


От Андрей Белов
К Макаров (11.06.2013 16:26:31)
Дата 11.06.2013 16:55:37

То что надергано - это да.

>Цитированием это назвать сложно, ибо надергано из разных сводок по СТЗ - по состоянию на 09.08.40, 19.08.40 и еще откуда-то (откуда самый верхний кусок пока не нашел). Но да Бог с ним, непонятно какое отношение это имеет к Ворошиловградскому заводу )

в данном фрагменте отмечен вопрос брака на литейке.
Он был действительно большой перед войной. хотя я сужу по литейным изделиям для флота.
Процент брака достигал 50%. Было все - и технология литья и формы крывые выходили .. в общем долго мучались.
Возможно здесь не так.
Ворошиловградский завод дважды эвакуировался.
Мартен останавливали - исходя из этого я и предположил первоначальный процент брака выше чем обычно + накинул процент на "освоение" формы и ее доработку непрофильным заводом.
От Макаров
К Андрей Белов (11.06.2013 16:55:37)
Дата 11.06.2013 17:08:04

Re: То что...

>Мартен останавливали - исходя из этого я и предположил первоначальный процент брака выше чем обычно + накинул процент на "освоение" формы и ее доработку непрофильным заводом.

При освоении нового вида продукции естественно процент брака высок.
А касаясь литья в земляные формы, так сам по себе метод не ущербный и не подразумевает большой % брака. На литье башен в кокиль на ряде заводов переходили по причине недостатка квалифицированных формовщиков и слабой технологической дисциплины, а не потому, что литье в кокиль принципиально лучше литья в землю.
От Андрей Белов
К Макаров (11.06.2013 17:08:04)
Дата 11.06.2013 17:18:38

Re: То что...

>При освоении нового вида продукции естественно процент брака высок.
>А касаясь литья в земляные формы, так сам по себе метод не ущербный и не подразумевает большой % брака. На литье башен в кокиль на ряде заводов переходили по причине недостатка квалифицированных формовщиков и слабой технологической дисциплины, а не потому, что литье в кокиль принципиально лучше литья в землю.

Вот кстати цитата из Броневого щита ..
"Гордостью ЧКЗ была организация литья башен Т-34 в стальной многоразовый кокиль. Причем особенности кокильного литья (возможность прогрева кокиля перед заливкой и принудительного охлаждения формы) привели к тому, что качество и прочность отливаемых здесь башен были много выше, чем у отлитых в землю.
В результате, уже в августе из ворот ЧКЗ вышло 30 шт Т-34, а в сентябре Красная Армия получила еще 220 средних танков челябинской сборки. При этом на производство Т-34 было переориентировано около 70-75% оборудования Кировского завода, тогда как на остальных мощностях продолжал производиться тяжелый танк КВ."

Очень давно читал , что кто-то за это Сталинскую премию получил.
Но я думаю , что просто достоинства кокильного метода были использованы грамотными литейшиками , а так в принципе с вами согласен. С формовщиками плохо было - это часто отмечали ..