От Сергей Лотарев
К ЖУР
Дата 05.06.2013 21:53:46
Рубрики 1941;

Re: Ув. С....

>Можно этот отрывок перевести полностью?

"Суточное донесение 12-го, 17-го и 20-го армейских корпусов подтверждает
что речь идет об усилившихся контратаках, проходивших одновременно с сегодняшними атаками. Бросалось в глаза применение значительно более сильной артиллерии, чем до сих пор и вновь появившиеся многочисленные, частью сверхтяжелые танки, особенно по обе стороны и южнее шоссе. Только перед 98-й дивизией вступили в бой 5 сверхтяжелых русских танков (танки с 15-см пушками). Один удалось уничтожить - правда только 35-м снарядом (6-й заряд легкой полевой гаубицы). Один раскатал избу ("сруб" или блокгауз), занятую штабом батальона и нанес батальону тяжелые потери. Наше оборонительное оружие почти бесполезно против этих танков".

интересно, 35-й это тип снаряда, или 34 предыдущих не достигли цели?

С уважением, Сергей
От ЖУР
К Сергей Лотарев (05.06.2013 21:53:46)
Дата 07.06.2013 08:31:27

И в продолжении темы

противоборства 10,5 и КВ - фрагмент из документа от 27.10.(я так понимаю по итогам тех самых 35 выпущенных снарядов):



[86K]





От ЖУР
К Сергей Лотарев (05.06.2013 21:53:46)
Дата 05.06.2013 22:01:28

Спасибо

>интересно, 35-й это тип снаряда, или 34 предыдущих не достигли цели?

Такого типа не было. 34 не достигли своей цели видимо из за 6 -усиленного заряда.

Вот по этому поводу:


[8K]



Опять же просьба перевести:)
От Сергей Лотарев
К ЖУР (05.06.2013 22:01:28)
Дата 05.06.2013 22:30:58

Re: Спасибо

>Опять же просьба перевести:)

"При стрельбе с 6-м зарядом, хотя и достигается высокая пробиваемость, однако орудие при каждом выстреле подпрыгивает колесами примерно на 10 см вверх, при этом отклоняет направление и значительно замедляет темп стрельбы".

С уважением, Сергей
От ЖУР
К Сергей Лотарев (05.06.2013 22:30:58)
Дата 05.06.2013 22:38:29

Re: Спасибо

>>Опять же просьба перевести:)
>
>"При стрельбе с 6-м зарядом, хотя и достигается высокая пробиваемость, однако орудие при каждом выстреле подпрыгивает колесами примерно на 10 см вверх, при этом отклоняет направление и значительно замедляет темп стрельбы".

Вот. А навести гаубицу всяко посложнее чем ПТО. Т.е. пробить теоретически можно но попасть сложно. Плюс раздельное заряжание . С учетом того что начали стрелять скорее всего стандартным для бронебоя 5 зарядом то 34 выстрела вполне реальны.
От wadimych
К Сергей Лотарев (05.06.2013 21:53:46)
Дата 05.06.2013 22:00:25

Насчет 75 тонных танков


[32K]



В этом отрывке про 4 таких говорится, вкупе с вашими данными из суточных донесений, можно сделать вывод 75 to Panzer = КВ-2
От wadimych
К wadimych (05.06.2013 22:00:25)
Дата 05.06.2013 22:03:28

Из-за них

98 ПД вынуждена отойти и просить арт поддержку перед собой.
От ЖУР
К wadimych (05.06.2013 22:03:28)
Дата 05.06.2013 22:05:09

Похоже на то. Хотя вполне мог быть и один КВ-2 из 4 КВ (-)
От wadimych
К ЖУР (05.06.2013 22:05:09)
Дата 05.06.2013 22:06:35

Re: Похоже на...

да нет, в ЖБД четко написано 4 75-тонных танка :)
От ЖУР
К wadimych (05.06.2013 22:06:35)
Дата 05.06.2013 22:11:29

На заборе тоже написано.

>да нет, в ЖБД четко написано 4 75-тонных танка :)

Достаточно немцам было увидеть как один КВ-2 раскатывает штаб батальона по бревнышку чтобы по аналогии на остальные тяжелые(кв-1) повесить ярлык "15 см".
От Андрей Белов
К ЖУР (05.06.2013 22:11:29)
Дата 05.06.2013 22:13:02

+ ДАЙТЕ СРОЧНО 88 ...()

Немец в октябре 41 "уже не тот пошел" ///
От Андрей Белов
К wadimych (05.06.2013 22:06:35)
Дата 05.06.2013 22:09:30

Я завтра на заборе напишу ЧЧЧ

>да нет, в ЖБД четко написано 4 75-тонных танка :)

и что из этого - ??? Тяжелая форма Фетишизма к ЖБД ???
От wadimych
К Андрей Белов (05.06.2013 22:09:30)
Дата 05.06.2013 22:15:32

Re: Я завтра...

>>да нет, в ЖБД четко написано 4 75-тонных танка :)
>
>и что из этого - ??? Тяжелая форма Фетишизма к ЖБД ???
Нет.
По-практике, они достаточно точно указывают.
Отвечаю за август-сентябрь 1941, на примерах 30 ID, SS-T, X AK, II AK.
От Андрей Белов
К wadimych (05.06.2013 22:15:32)
Дата 05.06.2013 22:18:23

Это не октябрь ..

борьба за средства ПТО для себя "любимого" (даже у Гудериана) обострилась ..
От Сергей Лотарев
К Андрей Белов (05.06.2013 22:18:23)
Дата 05.06.2013 22:36:54

До выходных постараюсь зайти в книжный, полистать за конец октября (-)
От Андрей Белов
К Сергей Лотарев (05.06.2013 22:36:54)
Дата 05.06.2013 22:47:17

Если получится ..

просмотрите 23-25 . Эти дни переломные.
Немецкая разведка уже доложила о приходе новых частей из Сибири для наступления(о нем уже знали и заблаговременно начали отвод частей) и именно с этого момента началась "ДРАКА за ПТО"