От AAG
К All
Дата 14.04.2013 19:44:11
Рубрики Прочее; Великая Отечественная;

Очередной перл в книге Шеина и Уланова

Приветствую всех
Стал читать их новую книгу "Первые Т-34". И вот на стр 87 наткнулся на такое
https://vif2ne.org/rkka/forum/files/Aag/(130414183213)_Pervye_T-34_1_smail.bmp
Однако в доках, которые Малыш ранее выкладывал сам, фигурирует совсем другое
My_vse_uchilis_p20050.jpg
[83K]


т.е. 4-я тд
Какой анализ он проводил? Складывается впечатление, что он не удосужился проделать даже калькуляцию отгрузок танков, чтобы хоть в общих чертах разобраться куда и сколько Т-34 было отправлено. Видимо от того в этой книге отправная точка (наличие в соединениях этих танков, уж не говорю о разбивке по вооружению) так весьма поверхностно отражена в повествовании о Т-34 к началу боевых действий.
В общем, по вопросу о Т-34 к началу ВОВ книга абсолютно пуста (разве что много информации о "сырости" и неперспективности нового танка).
На мой взгляд - "бледная поганка" в сравнении с "Энциклопедией" М. Коломийца.
С уважением, Андрей
От AAG
К AAG (14.04.2013 19:44:11)
Дата 15.04.2013 20:02:30

Возможная причина путаницы

Рассматривая одну ведомость по Т-34 производства СТЗ, задался вопросом:
в этом документе завода присутствуют дата выпуска машины с завода и куда отправляется. Сравнивая с отправками этих танков по данным ГАБТУ (Коломиец Энциклопедия Т-34), где дата отправки уже гораздо более поздняя, задался вопросом:
если параллельно существовало два вида отгрузок танков, то не могло ли так быть, что в ведомостях завода стоял пункт назначения один, а в документе ГАБТУ уже другой?
PS - по СТЗ такого нет, но по ХПЗ, увы, не знаю.
PPS - спросить бы у Шеина, с какими из этих видов доков он работал. В своем ЖЖ он появляется?
С уважением, Андрей
От cоast70
К AAG (15.04.2013 20:02:30)
Дата 15.04.2013 20:19:57

Появляется, но лучше писать в ЛС на вифе старшем, там у него ник Малыш (-)
От AAG
К cоast70 (15.04.2013 20:19:57)
Дата 15.04.2013 20:29:23

Re: Появляется, но...

Видел его там. Но попытка зарегистрироваться на форуме не удалась. Какие-то непонятные установки в конце регистрации
От cоast70
К AAG (15.04.2013 20:29:23)
Дата 15.04.2013 20:38:04

Re: Появляется, но...

"Чтобы стать участником, Вам необходимо зарегистрироваться. Для этого пишите администратору с указанием желаемого ника." Письмо пишите на этот адрес: vif2ne.moderator@hushmail.com Пишите желаемый ник и пароль. В течении 1-!7! дней Вас зарегестрируют.
От Сергей
К AAG (14.04.2013 19:44:11)
Дата 14.04.2013 20:38:07

И в чем перл? (-)
От AAG
К Сергей (14.04.2013 20:38:07)
Дата 14.04.2013 20:50:50

В 70 танках 6 мк. Разница между 7-й и 4-й тд есть(-)
От Сергей
К AAG (14.04.2013 20:50:50)
Дата 14.04.2013 21:01:56

Банальная опечатка. Особого перла не вижу (-)
От AAG
К Сергей (14.04.2013 21:01:56)
Дата 14.04.2013 21:18:24

Re: Банальная опечатка....

Сомневаюсь. Он цитирует из доков, что все отправки шли в 7 тд. Перепроверять и просчитывать лень. Вот и нарисовалась 7-я. Причем если бы это была опечатка, то сразу две в одном абзаце - это уже грубейшая ошибка
От Сергей
К AAG (14.04.2013 21:18:24)
Дата 14.04.2013 21:34:56

Re: Банальная опечатка....

>Сомневаюсь. Он цитирует из доков, что все отправки шли в 7 тд. Перепроверять и просчитывать лень. Вот и нарисовалась 7-я. Причем если бы это была опечатка, то сразу две в одном абзаце - это уже грубейшая ошибка

В приведенном ничего подобного нет.
От AAG
К Сергей (14.04.2013 21:34:56)
Дата 14.04.2013 22:22:14

Re: Банальная опечатка....

>В приведенном ничего подобного нет.
 https://vif2ne.org/rkka/forum/files/Aag/(130414221233)_Pervye_T-34_smail11.bmp
https://vif2ne.org/rkka/forum/files/Aag/(130414221140)_Pervye_T-34_smail.bmp
Как видите, все с 7-ю. И даже тот факт, что из 24 танков апрельской отправки с СТЗ в 6 мк поступили только 20 он не учитывает.
От stern
К AAG (14.04.2013 19:44:11)
Дата 14.04.2013 20:03:26

а что значит "наглухо в консервации" ?

солидолом их облили чтоли ?
От AAG
К stern (14.04.2013 20:03:26)
Дата 14.04.2013 20:22:30

Опломбированы

> солидолом их облили чтоли ?
Сорвешь пломбу - оттибедохают без вазелина...:(((
От stern
К AAG (14.04.2013 20:22:30)
Дата 14.04.2013 20:41:56

да ляпы есть, к прим. "изьятиe" КВ в Великих Луках.

Никто их не изымал, численность КВ 21 МК сходится приблизительно с нем. данными по подбитым тяжелым танкам.

Так что у Лелюшенко был еще тот порядок..

какие-то "импровизированные формирования" придумали
От stern
К stern (14.04.2013 20:41:56)
Дата 14.04.2013 20:47:16

снова расформировали "многострадальный" ТП 7 тд (-)
От Karan
К stern (14.04.2013 20:03:26)
Дата 14.04.2013 20:04:57

Значит, что "Не влезать!" (-)