От Samsv
К Жуков Андрей
Дата 11.04.2013 20:40:30
Рубрики Части и соединения;

В 8-томной "Военной энциклопедии" ...

>Вполне возможно.
>Вам попадались какие нибудь упоминания, что эта дивизия именно в январе-феврале 1923 г. стала территориальной?
>И кто был ее первым командиром (мне известен Котов Н.Я., но он комдив только с марта 1923 г., а кто до него?)?

Приветствую! Не знаю откуда, но у меня написано, что "... Дивизия стала первой в СССР территориальной дивизией."
Возможно, что с 6.11.1922.
В 8-томной "Военной энциклопедии" (2004, т.8,с.318) написано: "... За активную помощь трудящимся Харьковской губернии в работах по восстановлению народного хозяйства и в связи с принятием шефства над дивизией Харьковским губисполкомом ей приказом командующего вооруженными силами Украины и Крыма М.В.Фрунзе присвоено наименование Харьковской (6.11.1922)...".
Наверное К.Н.Галицкого надо почитать. Вроде он в 1922 году, по окончании учебы на курсах "Выстрел" в дивизию зам. ком. стрелкового полка был назначен.

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru

От Жуков Андрей
К Samsv (11.04.2013 20:40:30)
Дата 11.04.2013 20:57:28

Re: В 8-томной

>Приветствую! Не знаю откуда, но у меня написано, что "... Дивизия стала первой в СССР территориальной дивизией."
Если уж она и стала первой, то не первой, а одной из первых, т.к. одновременно первыми стали десять дивизий.
Но откуда это?
>Возможно, что с 6.11.1922.
>В 8-томной "Военной энциклопедии" (2004, т.8,с.318) написано: "... За активную помощь трудящимся Харьковской губернии в работах по восстановлению народного хозяйства и в связи с принятием шефства над дивизией Харьковским губисполкомом ей приказом командующего вооруженными силами Украины и Крыма М.В.Фрунзе присвоено наименование Харьковской (6.11.1922)...".
Присвоение наименования Харьковская 6.11.1922 - это отнюдь никак не говорит о том, что дивизия стала территориальной. Вообще первые территориальные дивизии стали появляться в январе - феврале 1923 г. До этого была только одна территориальная бригада в Петроградском ВО, которая в январе-феврале 1923 стала 20-й дивизией.
>Наверное К.Н.Галицкого надо почитать. Вроде он в 1922 году, по окончании учебы на курсах "Выстрел" в дивизию зам. ком. стрелкового полка был назначен.
А какой труд Галицкого надо читать?
От Samsv
К Жуков Андрей (11.04.2013 20:57:28)
Дата 11.04.2013 22:28:29

Однако, "Киевский Краснознаменный" говорит о другом...

В Украинском военном округе на новый принцип комплектования и обучения вначале были переведены три кадровые дивизии: 25-я Чапаевская, 7-я Черниговская и 30-я Иркутская имени ВЦИК. Несколько позже формируются 23, 46, 80, 95, 96, 99 и 100-я территориальные дивизии. Всего в округе в 1925 г. имелось шесть кадровых и десять территориальных дивизий.
[Москва, 1974, с. 77]
От Жуков Андрей
К Samsv (11.04.2013 22:28:29)
Дата 13.04.2013 12:34:15

Re: Однако, "Киевский

>В Украинском военном округе на новый принцип комплектования и обучения вначале были переведены три кадровые дивизии: 25-я Чапаевская, 7-я Черниговская и 30-я Иркутская имени ВЦИК. Несколько позже формируются 23, 46, 80, 95, 96, 99 и 100-я территориальные дивизии. Всего в округе в 1925 г. имелось шесть кадровых и десять территориальных дивизий.
>[Москва, 1974, с. 77]
"Киевский Краснознаменный" - источник еще тот. Посмотрите - сколько там в 1935 году дивизий орденом Ленина было награждено? А сколько на самом деле?

По поводу перевода на терсистему - да, действительно 25, 7 и 30 сд стали территориальными. Только ведь срок то не указывается.
25 сд - в январе-феврале 1923.
А вот 30 сд например в 1924 году, да и 7-я сд тоже.
От Samsv
К Жуков Андрей (11.04.2013 20:57:28)
Дата 11.04.2013 21:17:51

М.Ф.Лукин.

Будущий командарм Мих. Фёд. Лукин ещё там служил до 1923 г..
в справочнике "Командармы" : в межвоенн. период Лукин - начальник 92-х пех. курсов в г. Лубны, а затем, по их расформировании, пом. командира 23-й стрелковой дивизии УВО в г. Харьков. В 1923 г. назначен начальником штаба 7-й стрелковой дивизии.
От Samsv
К Жуков Андрей (11.04.2013 20:57:28)
Дата 11.04.2013 21:13:03

Re: В 8-томной


>А какой труд Галицкого надо читать?
Годы суровых испытаний. 1941—1944. Записки командарма. М., 1973.
Судя по названию, по 22-23 гг. там мало что есть.
От Олег Романовский
К Samsv (11.04.2013 21:13:03)
Дата 11.04.2013 22:39:25

Re: В 8-томной


>>А какой труд Галицкого надо читать?
>Годы суровых испытаний. 1941—1944. Записки командарма. М., 1973.
>Судя по названию, по 22-23 гг. там мало что есть.
Сформирована 4 июля 1922 года на базе стрелковой бригады Харьковского военного округа как территориальная. При формировании по преемственности передан орден Красного Знамени, которым была награждена ранее входившая в состав отдельная Заволжская стрелковая бригада. 6 ноября 1922 г. получила наименование "Харьковская".
Дивизия стала первой в СССР территориальной дивизией.
С 1935 года в составе Харьковского военного округа (после его образования). 23 мая 1932 г. награждена орденом Ленина за строительство Харьковского тракторного завода. В межвоенный период дислоцируется в г. Харьков.

С уважением Олег.
От Жуков Андрей
К Олег Романовский (11.04.2013 22:39:25)
Дата 13.04.2013 12:32:01

Re: В 8-томной

>Сформирована 4 июля 1922 года на базе стрелковой бригады Харьковского военного округа как территориальная.
Дело в том, что в июле 1922 года еще не было территориальных дивизий.
От Олег Романовский
К Жуков Андрей (13.04.2013 12:32:01)
Дата 14.04.2013 10:28:47

Re: В 8-томной

>>Сформирована 4 июля 1922 года на базе стрелковой бригады Харьковского военного округа как территориальная.
>Дело в том, что в июле 1922 года еще не было территориальных дивизий.
Первоначально - милиционная, переименованной затем в территориальную стрелковая дивизия
С уважением Олег.