От ЖУР
К stern
Дата 11.01.2013 11:40:28
Рубрики 1941;

Вот фрагмент ЖБД. Везло однако штабу 18 тд на нападения наших.



От Штрафник
К ЖУР (11.01.2013 11:40:28)
Дата 11.01.2013 20:15:36

Re: Вот фрагмент...

"9.45 ч. Обнаружены многочисленные силы красной кавалерии, наступающие на широком фронте у Власова–Карташова-Селено. Они достигают охранения развед. бат-на, который выдерживает серьезную опасность обхода с фланга.
10.00 ч. Командный пункт дивизии был атакован вражеской кавалерией с запада, юга и юго-востока. Точно ложащийся артиллерийский и пулеметный огонь кавалерии с дистанции в 2 (200) - З00 метров, вынуждает казаться положение на командном пункте дивизии очень критичным. Быстро собираются все имеющиеся в распоряжении силы, возвращающийся боевой обоз 18-го танк. полка задержан и с помощью войск охранения обороняются во все стороны для защиты командного пункта. Удается нанести противнику ответный удар, захвачено много пленных, много оружия, транспортные средства и техники.
Доклад об успехе:
1 танк, тип “T-40”
4 орудия кавалерии
3 орудия с передками и боеприпасами
1 противотанковая пушка
1 огнемет
3 миномета
5 пулеметов
1 грузовой автомобиль
1 тягач
5 боевых транспортных средств
80 (возможно винтовок)
300 ручных гранат
ок.30 бутылок «коктейлей Молотова»
39 лошадей
270 пленных,
кроме того, многочисленные боеприпасы и военное имущество.
Тяжелые танки, были атакованный 17-й танк. дивизией с фронта и 18-й танк. дивизией с тыла.
Непросматриваемая местность благоприятствует положению русских. Это кажется спорным, выполнимо ли взятие Ужа-фронта (у Ужи) 18-й танк. дивизией до утра 2.9., желаемое корпусным командованием. "

Если есть неточности перевода, поправте меня.
От ЖУР
К Штрафник (11.01.2013 20:15:36)
Дата 11.01.2013 21:56:31

Спасибо (-)
От stern
К Штрафник (11.01.2013 20:15:36)
Дата 11.01.2013 21:06:38

Re: Вот фрагмент...

Интересно чьи это были "сверхтяжелые" танки, т.е. КВ ?- возможно на подвиге есть материал об этих событиях
От Штрафник
К stern (11.01.2013 21:06:38)
Дата 12.01.2013 00:44:42

Re: Вот фрагмент...

>Интересно чьи это были "сверхтяжелые" танки, т.е. КВ ?- возможно на подвиге есть материал об этих событиях

Скорее всего имеются в виду КВ 108 тд. Она вела бои в районе Чеховки-Карбовки-Романовки

Из предыдущей страницы ЖБД 18 тд:
http://s48.radikal.ru/i119/1301/92/486707c74948.jpg



"Понедельник, 1 сентября 1941.

5.00 ч. Выступление штаба дивизии к новому командному пункту в Бобовне.
7.45 ч. Поступление корпусного приказа №11 (приложение).
8.30 ч. Прибытие и занятие командного пункта.
Благодаря запозданию налета «Штуки», начало атаки приказано отложить на несколько минут.
Проведение атаки по прилагаемой карте и дивизионному приказу №22 (приложение).
Командир дивизии по достижении нового командного пункта едет сразу к штабу Ёллассе, чтобы наблюдать оттуда за наступательным движением вперед.
Потрясающий эффект «Штуки» на вражеское пространство явился (получился) в общем заметным и хорошим. Танк. полк в своей атаке преодолевает обширное болотистое пространство, так что наступление продвигалось относительно медленно.
Как 17-я так и 18-я танк. дивизии в непрерывных боях с вражескими танками. Враг давит массировано в направлении Чеховка. 17-я танк. дивизия от этого запрашивает продвижение танк. дивизии на Карбовку — Чеховку.
8.40 ч. Авиасообщение свидетельствует о наступлении красной кавалерии у Карташово на север.
9.45 ч. 18-й танк. полк проводит зачистку неизвестной деревни в 6 км зап. Груздовцы."


Фрагмент из Joseph Dinglreiter: Die Vierziger. Chronik eines Regiments, Hrsg. Kameradschaft Rgt. 40, Augsburg 1959
http://s019.radikal.ru/i642/1301/64/5fbde05d0778.jpg


" В 7.00 ч. 1 сентября происходит налет пикирующих бомбардировщиков «Штука» на лесистую местность севернее Романовки. 39-й танк. полк, который тем временем установил связь со 2-м бат-ном 40-го полка, докладывает об атаке на север при участии двух 8,8 см. зенитных пушек и после потери пяти собственных танков продолжает располагаться перед лесом, занятым вражескими тяжелыми танками, в 3 км севернее Романовки."
От ЖУР
К Штрафник (12.01.2013 00:44:42)
Дата 12.01.2013 12:01:59

А 108 тд что пишет про удары с воздуха?

18 тд и корпус высоко оценивали роль ударов пикировщиков. Вроде 2.09 - сказано что атака танков отбита благодаря зениткам и пикировщикам.
Просто сейчас есть точка зрения что воздействие авиации непосредственно на танки(тем более средние и тяжелые) в 41 было преувеличено.
От stern
К ЖУР (12.01.2013 12:01:59)
Дата 12.01.2013 12:54:10

Re: А 108...

есть же этот материал на мехкорпусах. 4 сент. какой-то штаб они пощипали, насколько я понимаю это писалось по ЖБД дивизии..

>Просто сейчас есть точка зрения что воздействие авиации непосредственно на танки(тем более средние и тяжелые) в 41 было преувеличено.
фотки КВ в воронках никто не отменял.
точность у штук была серьезная, а кол-во КВ после июня не таким большим
От ЖУР
К stern (12.01.2013 12:54:10)
Дата 12.01.2013 13:05:25

Re: А 108...

По поводу штукиVSтанки там только:
"Немецкая авиация продолжала бомбить расположение частей дивизии, в результате чего танки командира и комиссара дивизии были загнаны в болото."

>фотки КВ в воронках никто не отменял.
>точность у штук была серьезная, а кол-во КВ после июня не таким большим

ну из отдельных фото делать вывод затруднительно.
От stern
К ЖУР (12.01.2013 13:05:25)
Дата 12.01.2013 13:41:53

Re: А 108...

>По поводу штукиVSтанки там только:
>"Немецкая авиация продолжала бомбить расположение частей дивизии, в результате чего танки командира и комиссара дивизии были загнаны в болото."

по-моему достаточно )
От Штрафник
К Штрафник (12.01.2013 00:44:42)
Дата 12.01.2013 01:19:54

Re: Вот фрагмент...

>>Интересно чьи это были "сверхтяжелые" танки, т.е. КВ ?- возможно на подвиге есть материал об этих событиях

Есть в докладе полк. Иванова от 6.09.41 - Ф.202, О.5, Ед. хранения 17

http://s47.radikal.ru/i118/1301/24/e754c8468938.jpg



И в ЖБД 108 ТД:
" К утру 1.9.41 216 ТП в количестве 28 машин сосредоточился в районе МСП в лесу восточнее Карбовка.
11.30 противник силой до двух батальонов танков и батальона пехоты повел наступление на расположение дивизии.
Решение командования - бросив в контатаку ударную группу оказать содействие МСП в удержании занимаемого района. Бой длился весь день.
МСП при поддержке 216 ТП отразил все атаки противника, не допустив его к переднему краю обороны.
В 17.00 противник пехотными частями повел наступление на расположение дивизии со стороны Чеховка, атака была отбита.
К исходу дня противник повел наступление с тыла силой до роты пехоты и автоматчиками, контратакой резерва противник был отбит. Артполк, выполняя приказ командования, двигался на соединение с дивизией по маршруту: Хутор Покровский, лес восточнее Чеховка, на марше подвергся налету авиации, нападению танков и пехоты. Атака танков была отбита.
Потери: Убито и пропало без вести 70 человек, ранено 49 чел. Подбито и сгорело: КВ - 1, Т-34 3, Т-40 3, 122 мм. гаубиц 2, 76 мм. пушек 7, тракторов 11, 45 мм. пушек 2, станковых пулеметов 2, транспортных машин 10.
Трофеи: Уничтожено и подбито - танков 34, ручных пулеметов 3, минометов 2, до четырех рот пехоты.
Трагически погиб командир 216 ТП подполковник Морачев и тяжело ранен комиссар полка батальонный комиссар Лукьянов."
От stern
К Штрафник (12.01.2013 01:19:54)
Дата 12.01.2013 01:43:47

Re: Вот фрагмент...

интересно конечно. В кач. бреда: возможно КВ Н69 принадлежал 108 тд. Чисто по аналогии: густой лес у Романовки
http://www.kv1ehkranami.narod.ru/big/big_kv1-069-001.jpg
От IAM
К stern (12.01.2013 01:43:47)
Дата 12.01.2013 07:05:26

Re: Вот фрагмент...

>интересно конечно. В кач. бреда: возможно КВ Н69 принадлежал 108 тд. Чисто по аналогии: густой лес у Романовки
> http://www.kv1ehkranami.narod.ru/big/big_kv1-069-001.jpg

№69 это СЗФ. Был один его снимок в подборке оттуда.
От ЖУР
К stern (11.01.2013 21:06:38)
Дата 11.01.2013 21:47:15

108 тд и 143 Тбр если мне память не изменяет (-)
От IAM
К ЖУР (11.01.2013 21:47:15)
Дата 12.01.2013 07:04:53

141 Тбр (-)