От ЖУР
К stern
Дата 17.12.2012 14:42:35
Рубрики 1941;

Что касается этой могилы


[97K]



Этот лейтенант Krahl из 52 мотополка(похороненный у Гринки) погиб на следующий день 25.06.

Вот фрагмент дивизионного донесения о б/д 52 мотополка вдоль дороги Збочно-Костени:


[217K]



Как я понял кроме сопротивления непосредственно у Костени/Гринки упоминается попытка прорыва на юго-восток еще одной нашей автоколонны которая вышла в тыл этому мотополку по той самой дороге Збочно-Костени.


[693K]



К сожалению не нашел отчета полка за этот день. Еще поищу - в ролле документы лежали не по порядку, есть шанс что где нибудь среди августовских или боле поздних завалялся.

"Каша" конечно там была еще та. Такие вот прорыва местами вызывали панику которая нашла отражение корпусном приказе. Я писал о нем в жж:

http://zhur-from-rkka.livejournal.com/2757.html

У меня вопрос к ув.А.Дударенок:

Вы написали "Это сейчас Озгиновичи расположены фактически на обочине этого шоссе, а тогда они были довольно таки удалены от него.Да и расположены Озгинович с правой стороны шоссе, если ехать в Слоним. С левой их не было никогда."

Судя по польской карте это не так. Плюс слева на некотором расстоянии до хутора нарисованы некие строения(отметил на карте). Может быть это и есть упомянутая усадьба?




От Александр Дударенок
К ЖУР (17.12.2012 14:42:35)
Дата 17.12.2012 20:39:13

Re: Что касается...

Всем, добрый вечер!
>Вы написали "Это сейчас Озгиновичи расположены фактически на обочине этого шоссе, а тогда они были довольно таки удалены от него.Да и расположены Озгинович с правой стороны шоссе, если ехать в Слоним. С левой их не было никогда."
>Судя по польской карте это не так. Плюс слева на некотором расстоянии до хутора нарисованы некие строения(отметил на карте). Может быть это и есть упомянутая усадьба?

Вот фрагмент немецкой аэрофотосъемки от 18 июня 1944 г. На нем слева перекресток Озгиновичи-Сергеевичи. Черным прямоугольником на нем обозначена могила на 92 человека, которую мы нашли в ходе поисковых работ. Не доезжая перекрестка действиельно есть некая усадьба на северной обочине шоссе. Думаю о ней речь и шла в воспоминания немца.


[156K]



Что касается могилы у Грньков. Мне кажется она была южнее железной дороги у ж/д переезда между Кокощицким лесом и Гриньками. Именно там я нашел место, где когда-то была какая-то немецкая могила. Еще одна могила немцев на 2-х человек была на выезде из Кокощицкого леса метрах в 800 западнее ж/д переезда. Там, судя по обвесу, было 2 пулеметчика. Покойничков немцы забрали году в 1942. А весь их обвес сбросили обратно в яму. Судя по дырам в каске досталось им из 45-мм орудия. На сей момент из Кокощицкого леса мы вынесли останки 21 бойца и командира. Из 4-х найденных медальонов прочитали только один - мл. сержантв Луцюка из 23 мсп войск НКВД. У одного из неустановленных были петлицы младшего сержанта, другой был политруком лет 35-40, у третьего были значки «За отличную артиллерийскую подготовку» за № 6467 и «Отличник РККА» за № 30292, остатки ложки с гравированной надписью «А.Г.». Но это все с южной стороны ж/д. Северную мы так слегонца причесали, но серьезно не работали там. Теперь обратим серьезное внимание и на северную сторону.

С уважением,





От stern
К Александр Дударенок (17.12.2012 20:39:13)
Дата 17.12.2012 21:57:30

Re: Что касается...

привет !

фриц пишет про четырех убитых офицеров , захороненых вместе с солдатами прямо в деревне. Кроме того неск. упоминаний о наших в немецкой форме, числом ок 20 чел. Всех их расстреляли.

Даже женщина была с ними... хз что это все значит. Вообще много подробностей, де русские машины ехали в их колонне и всякое такое..В принципе ничего нет невозможного
От ЖУР
К stern (17.12.2012 21:57:30)
Дата 18.12.2012 07:46:54

Не понял - он тоже в Озгиновичах был? Чего то многовато народу в одной усадьбе

заночевало. Или он с чужих слов рассказывает?
От Александр Дударенок
К stern (17.12.2012 21:57:30)
Дата 17.12.2012 22:12:48

Re: Что касается...

>привет !

Привет!

>фриц пишет про четырех убитых офицеров , захороненых вместе с солдатами прямо в деревне. Кроме того неск. упоминаний о наших в немецкой форме, числом ок 20 чел. Всех их расстреляли.

>Даже женщина была с ними... хз что это все значит. Вообще много подробностей, де русские машины ехали в их колонне и всякое такое..В принципе ничего нет невозможного

А можно получить сам текст этого вот описания? Интересно было бы разобраться... Мы там перед Гриньками в свое время подняли подняли останки 40 бойцов и командиров. Было 5 медальонов. Бойцы были из 13 мк. Там и после войны перезахоранивали бойцов. Были и из 1 ждп. В немецкой форме никого не находили.
Вот фрагмент аэрофотосъемки (осторожно - большой размер) с дорогой Збочно-Костени на участке восточная опушка Кокощицкого леса - д. Гриньки (в т.ч. и ж/д переезд). Всех бойцов находили вдоль дороги на е обочинах...


[2838K]


От ЖУР
К Александр Дударенок (17.12.2012 22:12:48)
Дата 18.12.2012 09:35:49

Re: Что касается...

>Бойцы были из 13 мк. Там и после войны перезахоранивали бойцов. Были и из 1 ждп.

В донесении вроде как упомянуты контратаки наших с танками в тот день там.

А что за БЕПО в тот день был подбит известно?

От Александр Дударенок
К ЖУР (18.12.2012 09:35:49)
Дата 18.12.2012 19:53:27

Re: Что касается...

>В донесении вроде как упомянуты контратаки наших с танками в тот день там.

Танки в то время и в том месте для меня загадка... Возможно имели место быть атаки одиночных танков так, как это описано у Колесникова из 13 тп.

>А что за БЕПО в тот день был подбит известно?

Знаю, что Бепо был подбит у Зельвы при прорыве. А на перегоне между Озерницей и Гриньками местные говорили про уничтоженный немецкой авиацией наш эшелон. Местные туда потом бегали потрошить чемоданы тех, кто эвакуировался, и таскадли оружие из последних вагонов эшелона. Возможно, что это был эшелон 1 ждп, во всяком случае военнослужащих этог полка там находили после войны в 50-х годах. Про Бепо в тех местах ничего не слышал. Хотя у меня есть запрос на розыск бойца, который со слов родных служил в 1ждп на Бепо и пропал без вести.
От stern
К Александр Дударенок (17.12.2012 22:12:48)
Дата 17.12.2012 22:35:36

Re: Что касается...

ну мой отрывок про Огзмовичи. : положил в копилку два скана
ogzmovichi.jpg
ogzmovichi1.jpg
От Александр Дударенок
К stern (17.12.2012 22:35:36)
Дата 17.12.2012 23:13:00

Re: Что касается...

>ну мой отрывок про Огзмовичи. : положил в копилку два скана
>ogzmovichi.jpg
>ogzmovichi1.jpg

Спасибо!!!
От ЖУР
К ЖУР (17.12.2012 14:42:35)
Дата 17.12.2012 19:12:13

Вот карта Озгимовичей 39 года - строения с обеих сторон дороги


[752K]


От ЖУР
К ЖУР (17.12.2012 14:42:35)
Дата 17.12.2012 16:24:35

Кроме Krahl(комвзвода) 25.06. там же похоронили

Oberleutnant Hesse Ernst адьютант комбата-1 того же полка

Leutnant Buchwald Wolfgang комвзвода
От stern
К ЖУР (17.12.2012 14:42:35)
Дата 17.12.2012 16:19:53

Re: Что касается...

да, отбита попытка прорыва ночью небольших мот групп в полосе высоты 197. Хотя и с собственными потерями. В 4.00 полк выступил в атаку СЗ автобана двумя батальонами. Прим. на уровне дороги Злочна- Костенево сопротивление противника усилилось, он переходил в контр-атаки с танками. Новые мот. колонны ч/з Збочна, Jeziona на ЮВ выходят частично в тыл МСП.52.

По просьбе дивизии Штуки непрерывно бомбят противника в лесу С. ж/д. Сообщается о движении новых больших мот. колонн противника, что угрожает флангам дивизии.

Jeziona есть на карте, или это перевранное название Озерницы ?

Лейтенант так прим. в дневнике и писал 25.06, дескать везде идут локальные бои, мы не продвигаемся дальше. Ну и потери типа рядом 4 камерада.
От ЖУР
К stern (17.12.2012 16:19:53)
Дата 17.12.2012 16:29:51

Re: Что касается...

>да, отбита попытка прорыва ночью небольших мот групп в полосе высоты 197. Хотя и с собственными потерями.

Это видимо про Озгимовичи.

>Jeziona есть на карте, или это перевранное название Озерницы ?

На польской Озерница - Jeziornica. Так что думаю это она.
От stern
К ЖУР (17.12.2012 16:29:51)
Дата 17.12.2012 16:35:58

Re: Что касается...

>>да, отбита попытка прорыва ночью небольших мот групп в полосе высоты 197. Хотя и с собственными потерями.
>
>Это видимо про Озгимовичи.
Pasinicze

>>Jeziona есть на карте, или это перевранное название Озерницы ?
>
>На польской Озерница - Jeziornica. Так что думаю это она.
замечу что это уже третий вариант написания. Год назад у нас было что-то типа Jucorica в фотках 29 мот..
От ЖУР
К stern (17.12.2012 16:35:58)
Дата 17.12.2012 16:45:22

Re: Что касается...

>>>да, отбита попытка прорыва ночью небольших мот групп в полосе высоты 197. Хотя и с собственными потерями.
>>
>>Это видимо про Озгимовичи.
>Pasinicze

Как я понял там район "от высоты 197 до Pasinicze(Пасиничи)". Если двигаться по трассе то Озгимовичи как раз между ними.
От Андрей Белов
К ЖУР (17.12.2012 14:42:35)
Дата 17.12.2012 15:28:15

Re: Что касается...

http://wikimapia.org/18812526/ru/Озгиновичи
Хотя если ехсть от Раховичей - получается слева ..