От Franek
К All
Дата 11.11.2012 23:36:44
Рубрики Гражданская война;

Победа в гражданской войне.

Что бы было, если б белые победили в гражданской войне?
От Василий Т.
К Franek (11.11.2012 23:36:44)
Дата 12.11.2012 20:22:34

Re: Победа в...

Доброе время суток!
>Что бы было, если б белые победили в гражданской войне?

Скорее всего, передрались бы между собой, так как для наведения порядка в стране нужен был диктатор, а такового у белых не наблюдается. Возможно, немного помогло бы восстановление монархии, но тоже очень сомнительно.
Кроме того, красные слишком много обещали "вкусного" для раборчих и крестьян.
Мало кто из них понимал, чем оно обернется лет через десять-двадцать.

С уважением, Василий Т. http://tashv.nm.ru http://ww2doc.50megs.com/Issues.html
От krok
К Василий Т. (12.11.2012 20:22:34)
Дата 12.11.2012 20:28:29

Re: Победа в...

>Скорее всего, передрались бы между собой, так как для наведения порядка в стране нужен был диктатор, а такового у белых не наблюдается. Возможно, немного помогло бы восстановление монархии, но тоже очень сомнительно.

Кто, по Вашему, мог бы сыграть эту роль, на 1918г. хотяБ??

>Кроме того, красные слишком много обещали "вкусного" для раборчих и крестьян.

Для многих понятие "вкусное" не есть синоним "честное, справедливое, правда".

>Мало кто из них понимал, чем оно обернется лет через десять-двадцать.

На этапе развития в "государство" получили того-же "диктатора".
От Василий Т.
К krok (12.11.2012 20:28:29)
Дата 13.11.2012 09:14:01

Re: Победа в...

Доброе время суток!
>>Скорее всего, передрались бы между собой, так как для наведения порядка в стране нужен был диктатор, а такового у белых не наблюдается. Возможно, немного помогло бы восстановление монархии, но тоже очень сомнительно.
>Кто, по Вашему, мог бы сыграть эту роль, на 1918г. хотяБ??

"...а такового у белых не наблюдается..."(см. выше)

>>Кроме того, красные слишком много обещали "вкусного" для раборчих и крестьян.
>Для многих понятие "вкусное" не есть синоним "честное, справедливое, правда".

Почему же? Если "честное", то оно "вкусно" для всех.
Если "справедливое", то "вкусно" для обиженных несправедливостью.
Если "правда", то "вкусно" для "уставших жить во лжи".

>>Мало кто из них понимал, чем оно обернется лет через десять-двадцать.
>На этапе развития в "государство" получили того-же "диктатора".

А почему в кавычках? Впрочем, можно употребить и слово "вождя".

С уважением, Василий Т. http://tashv.nm.ru http://ww2doc.50megs.com/Issues.html
От krok
К Василий Т. (13.11.2012 09:14:01)
Дата 13.11.2012 13:20:56

Re: Победа в...

>Доброе время суток!
>>>Скорее всего, передрались бы между собой, так как для наведения порядка в стране нужен был диктатор, а такового у белых не наблюдается. Возможно, немного помогло бы восстановление монархии, но тоже очень сомнительно.
>>Кто, по Вашему, мог бы сыграть эту роль, на 1918г. хотяБ??
>
>"...а такового у белых не наблюдается..."(см. выше)

"...но тоже очень сомнительно" - мысль всёже допускаете, вот и спросил.

>>>Кроме того, красные слишком много обещали "вкусного" для раборчих и крестьян.
>>Для многих понятие "вкусное" не есть синоним "честное, справедливое, правда".
>
>Почему же? Если "честное", то оно "вкусно" для всех.
>Если "справедливое", то "вкусно" для обиженных несправедливостью.
>Если "правда", то "вкусно" для "уставших жить во лжи".

Это у Вас казуистика.

>>>Мало кто из них понимал, чем оно обернется лет через десять-двадцать.
>>На этапе развития в "государство" получили того-же "диктатора".
>
>А почему в кавычках? Впрочем, можно употребить и слово "вождя".

Тут консенсус.
От Василий Т.
К krok (13.11.2012 13:20:56)
Дата 13.11.2012 20:33:03

Re: Победа в...

Доброе время суток!

>>>Кто, по Вашему, мог бы сыграть эту роль, на 1918г. хотяБ??
>>"...а такового у белых не наблюдается..."(см. выше)
>"...но тоже очень сомнительно" - мысль всёже допускаете, вот и спросил.

Я не вникал тщательно ни в программы вождей белого движения, ни в конкретные действия их окружения, поэтому и сомневаюсь. Возможно, такой человек и был, но я не готов утверждать это точно.

>>Почему же? Если "честное", то оно "вкусно" для всех.
>>Если "справедливое", то "вкусно" для обиженных несправедливостью.
>>Если "правда", то "вкусно" для "уставших жить во лжи".
>Это у Вас казуистика.

Нет, это просто замена слову "интересно", например. Мы же здесь не диссертацию или приказ пишем, чтобы употребоять только точные "до буквы" слова.

С уважением, Василий Т. http://tashv.nm.ru http://ww2doc.50megs.com/Issues.html
От Чураков Дмитрий
К Franek (11.11.2012 23:36:44)
Дата 12.11.2012 13:16:30

Re: Победа в...

>Что бы было, если б белые победили в гражданской войне?
А, такого не произошло бы никогда.
Большевики отдали землю крестьянам навечно и бесплатно, фабрики и заводы - рабочим. Исполнили вековые мечты русского крестьянина и рабочего. И такой аргумент никаким тузом не покрыть.
Если бы большинство населения страны не понимало, что им выпал шанс построит другую жизнь, большевики не победили бы никогда.
От Franek
К Чураков Дмитрий (12.11.2012 13:16:30)
Дата 13.11.2012 01:27:41

Re: Победа в...

>>Что бы было, если б белые победили в гражданской войне?
>А, такого не произошло бы никогда.
>Большевики отдали землю крестьянам навечно и бесплатно, фабрики и заводы - рабочим. Исполнили вековые мечты русского крестьянина и рабочего. И такой аргумент никаким тузом не покрыть.
>Если бы большинство населения страны не понимало, что им выпал шанс построит другую жизнь, большевики не победили бы никогда.
Как считаете, если бы белым удался поход на Москву и они уничтожили главных коммунистов в столице, как бы это повлияло на страну?
От Чураков Дмитрий
К Franek (13.11.2012 01:27:41)
Дата 13.11.2012 22:42:33

Re: Победа в...

>>>Что бы было, если б белые победили в гражданской войне?
>>А, такого не произошло бы никогда.
>>Большевики отдали землю крестьянам навечно и бесплатно, фабрики и заводы - рабочим. Исполнили вековые мечты русского крестьянина и рабочего. И такой аргумент никаким тузом не покрыть.
>>Если бы большинство населения страны не понимало, что им выпал шанс построит другую жизнь, большевики не победили бы никогда.
>Как считаете, если бы белым удался поход на Москву и они уничтожили главных коммунистов в столице, как бы это повлияло на страну?
Если народ устал от войны в 1917, получил землю, т.е. осуществил свою "вековую" мечту. Разве народ отдал бы свою землю без борьбы обратно.
С учетом Гражданской войны в Сибири, где Колчака сделали и без большевиков, а восставали и при советской власти.
Так, что даже с взятием белыми Москвы гражданская война не закончилась бы.
Франек, если бы чехословацкий корпус взял Казань, а потом - Москву, то все вернулось бы к сценарию 1612 года. Это - Россия.
Посмотрите советские учебники. Никто кроме марсистской теории не объяснил все противоречия в мире капитала. И пока, никто не смог опровергнуть основ марксизма.
От Franek
К Чураков Дмитрий (13.11.2012 22:42:33)
Дата 14.11.2012 21:24:21

Re: Победа в...

>>>>Что бы было, если б белые победили в гражданской войне?
>>>А, такого не произошло бы никогда.
>>>Большевики отдали землю крестьянам навечно и бесплатно, фабрики и заводы - рабочим. Исполнили вековые мечты русского крестьянина и рабочего. И такой аргумент никаким тузом не покрыть.
>>>Если бы большинство населения страны не понимало, что им выпал шанс построит другую жизнь, большевики не победили бы никогда.
>>Как считаете, если бы белым удался поход на Москву и они уничтожили главных коммунистов в столице, как бы это повлияло на страну?
>Если народ устал от войны в 1917, получил землю, т.е. осуществил свою "вековую" мечту. Разве народ отдал бы свою землю без борьбы обратно.
>С учетом Гражданской войны в Сибири, где Колчака сделали и без большевиков, а восставали и при советской власти.
>Так, что даже с взятием белыми Москвы гражданская война не закончилась бы.
>Франек, если бы чехословацкий корпус взял Казань, а потом - Москву, то все вернулось бы к сценарию 1612 года. Это - Россия.
>Посмотрите советские учебники. Никто кроме марсистской теории не объяснил все противоречия в мире капитала. И пока, никто не смог опровергнуть основ марксизма.
 Если честно, я не силен в истории. Спрашиваю, потому что посмотрел фильм Н. Михалкова "Русские без России" где о лидерах белого движения хорошо говорится. Вот я и продолжил мысль...
От Чураков Дмитрий
К Franek (14.11.2012 21:24:21)
Дата 14.11.2012 22:21:58

Re: Победа в...

>>>>>Что бы было, если б белые победили в гражданской войне?
>>>>А, такого не произошло бы никогда.
>>>>Большевики отдали землю крестьянам навечно и бесплатно, фабрики и заводы - рабочим. Исполнили вековые мечты русского крестьянина и рабочего. И такой аргумент никаким тузом не покрыть.
>>>>Если бы большинство населения страны не понимало, что им выпал шанс построит другую жизнь, большевики не победили бы никогда.
>>>Как считаете, если бы белым удался поход на Москву и они уничтожили главных коммунистов в столице, как бы это повлияло на страну?
>>Если народ устал от войны в 1917, получил землю, т.е. осуществил свою "вековую" мечту. Разве народ отдал бы свою землю без борьбы обратно.
>>С учетом Гражданской войны в Сибири, где Колчака сделали и без большевиков, а восставали и при советской власти.
>>Так, что даже с взятием белыми Москвы гражданская война не закончилась бы.
>>Франек, если бы чехословацкий корпус взял Казань, а потом - Москву, то все вернулось бы к сценарию 1612 года. Это - Россия.
>>Посмотрите советские учебники. Никто кроме марсистской теории не объяснил все противоречия в мире капитала. И пока, никто не смог опровергнуть основ марксизма.
> Если честно, я не силен в истории. Спрашиваю, потому что посмотрел фильм Н. Михалкова "Русские без России" где о лидерах белого движения хорошо говорится. Вот я и продолжил мысль...
Да, Михалков еще тот знаток нашей истории, а папа был бригадным комиссаром.
От Олег Романовский
К Franek (13.11.2012 01:27:41)
Дата 13.11.2012 19:28:47

Re: Победа в...

>>>Что бы было, если б белые победили в гражданской войне?
>>А, такого не произошло бы никогда.
>>Большевики отдали землю крестьянам навечно и бесплатно, фабрики и заводы - рабочим. Исполнили вековые мечты русского крестьянина и рабочего. И такой аргумент никаким тузом не покрыть.
>>Если бы большинство населения страны не понимало, что им выпал шанс построит другую жизнь, большевики не победили бы никогда.
>Как считаете, если бы белым удался поход на Москву и они уничтожили главных коммунистов в столице, как бы это повлияло на страну?
А они бы убежали куда нибудь - это во первых, а во вторых - никак, или надо было бы залить кровью еще пол России.
С уважением Олег.