От Жуков Андрей
К Олег Романовский
Дата 02.06.2012 16:06:46
Рубрики Части и соединения;

Re: Об условных...

>Вот наглядный пример изменения номеров 69 стрелковой дивизии -
>[39K]

>В 1938 году в/ч 6934, а уже в мае 1939 в/ч 8986.
>Кстати интересно кто командир дивизии и комиссар?
>На 1.05.39 г. числится комбриг Шеменков, но подпись не его.
Не могли бы привести скан этого документа полностью.
А то вообще не понятно ничего
Печать в/ч 9808
Командир в/ч 6934, а военком в/ч 8986.
Все номера разные. Что это?
Кстати, мог ли номер в/ч 69 сд сменится в связи с передислокацией?
От Олег Романовский
К Жуков Андрей (02.06.2012 16:06:46)
Дата 02.06.2012 19:27:23

Re: Об условных...

>>Вот наглядный пример изменения номеров 69 стрелковой дивизии -
>>[39K]
>
>>В 1938 году в/ч 6934, а уже в мае 1939 в/ч 8986.
>>Кстати интересно кто командир дивизии и комиссар?
>>На 1.05.39 г. числится комбриг Шеменков, но подпись не его.
>Не могли бы привести скан этого документа полностью.
>А то вообще не понятно ничего
>Печать в/ч 9808
>Командир в/ч 6934, а военком в/ч 8986.
>Все номера разные. Что это?
>Кстати, мог ли номер в/ч 69 сд сменится в связи с передислокацией?
Печать "Войсковая часть 8986". - смотрите внимательно!
Ранее 69 сд имела № в/ч 6934, под этот номер были напечатаны бланки грамот, а к маю 1939 года номер сменился на в/ч 8986, что и отражено имправлениями на этом бланке.
С уважением Олег.
От Жуков Андрей
К Олег Романовский (02.06.2012 19:27:23)
Дата 02.06.2012 20:43:41

Re: Об условных...

>Печать "Войсковая часть 8986". - смотрите внимательно!
Точно. Я просто прочитал вверх ногами. Совсем уже крышу срывает.
>Ранее 69 сд имела № в/ч 6934, под этот номер были напечатаны бланки грамот, а к маю 1939 года номер сменился на в/ч 8986, что и отражено имправлениями на этом бланке.
Только вот почему грамоту подписывает командир одной в/ч, а военком другой в/ч? Как это?
От петр николаев
К Жуков Андрей (02.06.2012 20:43:41)
Дата 02.06.2012 21:59:49

Re: Об условных...

>Только вот почему грамоту подписывает командир одной в/ч, а военком другой в/ч? Как это?

Что-то сдается мне, тут с этим документом надо разбираться. Грамота отпечатана 1 мая 1939 года, а в/ч. командира 6934 - явно напечатана поверх написанной от руки 8986, поэтому 3 выглядит как 8. Увеличте и присмотритесь внимательнее. Под 8986 военкома тоже просматривается что-то красное.
С уважением Пётр Николаев
От Олег Романовский
К петр николаев (02.06.2012 21:59:49)
Дата 04.06.2012 17:14:49

Re: Об условных...

>>Только вот почему грамоту подписывает командир одной в/ч, а военком другой в/ч? Как это?
>
>Что-то сдается мне, тут с этим документом надо разбираться. Грамота отпечатана 1 мая 1939 года, а в/ч. командира 6934 - явно напечатана поверх написанной от руки 8986, поэтому 3 выглядит как 8. Увеличте и присмотритесь внимательнее. Под 8986 военкома тоже просматривается что-то красное.
>С уважением Пётр Николаев
Было напечатано 6834 а потом исправлено на 8986 как не подписи командира, так и ВК. Только исправления по разному выцвели. Олег.
От петр николаев
К Олег Романовский (04.06.2012 17:14:49)
Дата 04.06.2012 22:43:02

Re: Об условных...

Объяснение логичное, поскольку подпись командира, гораздо бледнее, чем военкомовская. Остаются два вопроса.
1. Почему по разному выцвели не только исправления, но и напечатанный "6834" у военкома, который просматривается только в виде слабо розового фона. Причем "в/ч" отпечаталось не хуже, чем у командира!
2. Если "6834" напечатан вместе с грамотой, то вполне вероятно, что на 1 мая 1939 года, данная часть имела именно этот номер, а грамота была выдана позже. Это косвенно подтверждается Вашим сообщением о том, что «На 1.05.39 г. числится комбриг Шеменков, но подпись не его».
По тексту документа можно выяснить примерную дату его вручения?
С уважением Пётр Николаев
От Олег Романовский
К петр николаев (04.06.2012 22:43:02)
Дата 05.06.2012 01:11:34

Re: Об условных...

>Объяснение логичное, поскольку подпись командира, гораздо бледнее, чем военкомовская. Остаются два вопроса.
>1. Почему по разному выцвели не только исправления, но и напечатанный "6834" у военкома, который просматривается только в виде слабо розового фона. Причем "в/ч" отпечаталось не хуже, чем у командира!
>2. Если "6834" напечатан вместе с грамотой, то вполне вероятно, что на 1 мая 1939 года, данная часть имела именно этот номер, а грамота была выдана позже. Это косвенно подтверждается Вашим сообщением о том, что «На 1.05.39 г. числится комбриг Шеменков, но подпись не его».
>По тексту документа можно выяснить примерную дату его вручения?
>С уважением Пётр Николаев
Вот весь комплект

[26K]



[128K]



[26K]


делайте выводы.
С уважением Олег.