От Дмитрий Пентегов
К All
Дата 23.03.2012 22:44:31
Рубрики Великая Отечественная;

КАК ремонтировали самолёты и танки?

Доброго времени суток!
В книжках о войне часто можно встретить фразы вроде "Самолёт вернулся с изрешечёнными плоскостями. Всю ночь техники латали дырки..." и т.д. и т.п.
А в чём именно заключался ремонт? Чем и как заделывали пробоины? Заклеивали (фанерные части), заклёпывали, варили (броню)?
В воспоминанинях ветеранов не нашёл.
И то же самое про танки. Как и чем заделывали "дырки" и серьёзные пробоины? До какого состояния танк ещё подлежал ремонту? Переделывали ли, например, подбитые Т-34, под самоходки?
Кто знает, расскажите, пожалуйста, или поделитесь ссылкой.
С уважением
Дмитрий Пентегов
От vladvitkam
К Дмитрий Пентегов (23.03.2012 22:44:31)
Дата 30.04.2012 21:01:05

Re: в детстве читал :)


>И то же самое про танки. Как и чем заделывали "дырки" и серьёзные пробоины? До какого состояния танк ещё подлежал ремонту? Переделывали ли, например, подбитые Т-34, под самоходки?
>Кто знает, расскажите, пожалуйста, или поделитесь ссылкой.

http://militera.lib.ru/memo/russian/galkin_fi/index.html

От Дмитрий Пентегов
К vladvitkam (30.04.2012 21:01:05)
Дата 05.05.2012 23:23:28

Re: в детстве...


> http://militera.lib.ru/memo/russian/galkin_fi/index.html

Спасибо! Погляжу.
От Сергей Лотарев
К Дмитрий Пентегов (05.05.2012 23:23:28)
Дата 06.05.2012 07:45:06

В ту же степь


http://militera.lib.ru/memo/russian/golushko/index.html
http://militera.lib.ru/memo/russian/golushko_im2/index.html

С уважением, Сергей
От artem
К Дмитрий Пентегов (23.03.2012 22:44:31)
Дата 24.03.2012 00:14:33

По танкам:

Видел несколько фотографий наших танков с заплатками. Уверен что у участников форума таких снимков должно быть в ассортименте.
-А
От Дмитрий Пентегов
К artem (24.03.2012 00:14:33)
Дата 24.03.2012 09:26:11

Re: По танкам:

>Видел несколько фотографий наших танков с заплатками. Уверен что у участников форума таких снимков должно быть в ассортименте.
>-А

Да, я тоже видел. И в музее видел заплатку (на фото). А вот про более сложные повреждения - только читал, что свозили наши подбитые танки на завод, а дальше что и как - увы...
От Курсант
К Дмитрий Пентегов (24.03.2012 09:26:11)
Дата 12.05.2012 19:54:12

Re: По танкам:

>>Видел несколько фотографий наших танков с заплатками. Уверен что у участников форума таких снимков должно быть в ассортименте.
>>-А
>
>Да, я тоже видел. И в музее видел заплатку (на фото). А вот про более сложные повреждения - только читал, что свозили наши подбитые танки на завод, а дальше что и как - увы...
... Свозили на завод и капитально ремонтировали. Часто ставили другие башни или меняли отдельные узлы и агрегаты (например - катки, двигатели и т.д.) с других побитых машин. Остальное - на переплавку. В заводских документах эти машины шли в одной графе с вновь выпущенными.
От mefody
К artem (24.03.2012 00:14:33)
Дата 24.03.2012 01:23:10

Re: По танкам:

Приветствую!
>Видел несколько фотографий наших танков с заплатками. Уверен что у участников форума таких снимков должно быть в ассортименте.
>-А

Пробоины в броне забивали банальной деревяшкой. У аэроплана, если дырка в дюрале, приклепывали заплатку (доводилось видеть на Су-25), ткань проклеивали заплаткой (доводилось видеть на Ан-2), шпон, не знаю, наверное все той же тканью проклеивали.

С уважением mefody
От Дмитрий Пентегов
К mefody (24.03.2012 01:23:10)
Дата 24.03.2012 09:30:51

Re: По танкам:

>Пробоины в броне забивали банальной деревяшкой. У аэроплана, если дырка в дюрале, приклепывали заплатку (доводилось видеть на Су-25), ткань проклеивали заплаткой (доводилось видеть на Ан-2), шпон, не знаю, наверное все той же тканью проклеивали.

>С уважением mefody

Спасибо!
Интересно, какие более масштабные повреждения могли отремонтировать в полевых условиях, в каких случаях списывали самолёт, в каких случаях везли для ремонта в тыл? Например, остался от ИЛ-2 выгоревший, но в целом сохранившийся бронекорпус. Списывали?
От mefody
К Дмитрий Пентегов (24.03.2012 09:30:51)
Дата 24.03.2012 10:56:16

Re: По танкам:

Приветствую!

>Спасибо!
>Интересно, какие более масштабные повреждения могли отремонтировать в полевых условиях, в каких случаях списывали самолёт, в каких случаях везли для ремонта в тыл? Например, остался от ИЛ-2 выгоревший, но в целом сохранившийся бронекорпус. Списывали?

Повреждения могут быть устранены: силами экипажа, силами рембата, в мастерских различного уровня, в конце концов на танкоремонтном заводе. Все зависит от сложности работ. Горелое железо не восстанавливают, так как "отпущена" закалка. Это утиль.

С уважением mefody
От coast70
К Дмитрий Пентегов (24.03.2012 09:30:51)
Дата 24.03.2012 09:57:00

Re: По танкам:

>остался от ИЛ-2 выгоревший, но в целом сохранившийся бронекорпус. Списывали?
Да. Потому что после пожара свойства металла меняются.
Так же и с танками, например, вело корпус и он "играл" по углам. Нормально ездить на нём даже с новой установкой двигателя и трансмиссии было невозможно. Да и в условиях войны было проще сделать новый танк чем ремонтировать (капитально) старый. По трудозатратам (часам) ремонт обходится дольше, чем выпуск танка. Ремонт в основном сводился к простейшим повреждениям, замена орудия с цапфами, замена балансиров катков, замена башни и т.д.
Горелые танки из-за фатальных повреждений не ремонтировались.
От Дмитрий Пентегов
К coast70 (24.03.2012 09:57:00)
Дата 24.03.2012 11:03:13

Re: По танкам:

>>остался от ИЛ-2 выгоревший, но в целом сохранившийся бронекорпус. Списывали?
>Да. Потому что после пожара свойства металла меняются.
>Так же и с танками, например, вело корпус и он "играл" по углам. Нормально ездить на нём даже с новой установкой двигателя и трансмиссии было невозможно. Да и в условиях войны было проще сделать новый танк чем ремонтировать (капитально) старый. По трудозатратам (часам) ремонт обходится дольше, чем выпуск танка. Ремонт в основном сводился к простейшим повреждениям, замена орудия с цапфами, замена балансиров катков, замена башни и т.д.
>Горелые танки из-за фатальных повреждений не ремонтировались.

Вот ещё что интересно. Известны ли случаи, чтобы танк (например, Т-34) воевал с 1941-го до 1945-го года (именно воевал, а не был в тылу, а в конце войны направлен на фронт). То есть даже просто по моторесурсу должен был не выдержать. Но если меняли двигатель, трансмиссию и т.д.?
На фотографиях видел в Берлине Т-34-76, но они ведь до 1944-го выпускались.
Ну и то же про самолёты.
От Karan
К Дмитрий Пентегов (24.03.2012 11:03:13)
Дата 15.05.2012 22:10:48

Хоть тушкой, хоть чучелом - мог.

Приветствую!
>Вот ещё что интересно. Известны ли случаи, чтобы танк (например, Т-34) воевал с 1941-го до 1945-го года (именно воевал, а не был в тылу, а в конце войны направлен на фронт). То есть даже просто по моторесурсу должен был не выдержать. Но если меняли двигатель, трансмиссию и т.д.?
Линейным вряд ли, но танки 41-го(на Л-11) вытаскивали на капремонт. А уж в тягач или танк - сорри, Львовский бронетанковый хранит свою тайну....
От Курсант
К Дмитрий Пентегов (24.03.2012 11:03:13)
Дата 12.05.2012 20:00:01

Re: По танкам:

>>>остался от ИЛ-2 выгоревший, но в целом сохранившийся бронекорпус. Списывали?
>>Да. Потому что после пожара свойства металла меняются.
>>Так же и с танками, например, вело корпус и он "играл" по углам. Нормально ездить на нём даже с новой установкой двигателя и трансмиссии было невозможно. Да и в условиях войны было проще сделать новый танк чем ремонтировать (капитально) старый. По трудозатратам (часам) ремонт обходится дольше, чем выпуск танка. Ремонт в основном сводился к простейшим повреждениям, замена орудия с цапфами, замена балансиров катков, замена башни и т.д.
>>Горелые танки из-за фатальных повреждений не ремонтировались.
>
>Вот ещё что интересно. Известны ли случаи, чтобы танк (например, Т-34) воевал с 1941-го до 1945-го года (именно воевал, а не был в тылу, а в конце войны направлен на фронт). То есть даже просто по моторесурсу должен был не выдержать. Но если меняли двигатель, трансмиссию и т.д.?
>На фотографиях видел в Берлине Т-34-76, но они ведь до 1944-го выпускались.
>Ну и то же про самолёты.
Ну, с 1941г случаев не знаю, видел лишь одну машину выпуска 1941г, после войны переделанную под самоходный кран (в Киеве, на площадке Музея ВОВ) а с 1942г сохранялись. Один из них - "Кантемировец" участвовал в параде 7 ноября 1945г на Красной площади, а сейчас в Кантемировке на постаменте стоит. Встречались послевоеные фото ещё нескольких танков, обр. 1941г, выпущенных в 1942-43г (башня - "пирожок", с круглой крышкой МТО на верхнем кормовом листе). Они после ВОВ как учебные ещё с десяток лет использовались.
От coast70
К Курсант (12.05.2012 20:00:01)
Дата 12.05.2012 21:42:53

Re: По танкам:

>Ну, с 1941г случаев не знаю, видел лишь одну машину выпуска 1941г, после войны переделанную под самоходный кран (в Киеве, на площадке Музея ВОВ) а с 1942г сохранялись.
А обоснование есть о том, что этот танк выпуска 1941г.?
>Один из них - "Кантемировец" участвовал в параде 7 ноября 1945г на Красной площади, а сейчас в Кантемировке на постаменте стоит.
Он стоит в г. Наро-Фоминске, на территории 4-й танковой гвардейской Кантемировской дивизии. В Кантемирвке стоит Т-34-76 "формочка".
От Курсант
К coast70 (12.05.2012 21:42:53)
Дата 15.05.2012 21:50:26

Re: По танкам:

>>Ну, с 1941г случаев не знаю, видел лишь одну машину выпуска 1941г, после войны переделанную под самоходный кран (в Киеве, на площадке Музея ВОВ) а с 1942г сохранялись.
>А обоснование есть о том, что этот танк выпуска 1941г.?
>>Один из них - "Кантемировец" участвовал в параде 7 ноября 1945г на Красной площади, а сейчас в Кантемировке на постаменте стоит.
>Он стоит в г. Наро-Фоминске, на территории 4-й танковой гвардейской Кантемировской дивизии. В Кантемирвке стоит Т-34-76 "формочка".
У "киевского" танка - прямоугольный люк на верхнем кормовом листе. Какие варианты кроме вып. 1941г (ну, может, начала 1942г)?
Про танк в Кантемировке - имел в виду именно Наро-Фоминск, территорию б. 4-й гв. Кантемировской ТД, а не п. Кантемировка. Извиняюсь за неточность.
От Жуков Андрей
К coast70 (12.05.2012 21:42:53)
Дата 13.05.2012 20:29:59

Re: По танкам:

>Он стоит в г. Наро-Фоминске, на территории 4-й танковой гвардейской Кантемировской дивизии. В Кантемирвке стоит Т-34-76 "формочка".
С 2009 года 4-я отдельная гвардейская танковая Кантемировская ордена Ленина Краснознаменная БРИГАДА имени Ю.В. Андропова (удивляюсь как это у мебельщика на Андропова меч не занесся, но то что имени Андропова - факт).
Вообще после 2009 года в ВС РФ осталась только одна пулемётно-артиллерийская дивизия (18-я на Курилах), дивизии в РВСН, дивизии плавсостава в ВМФ и всё. Больше дивизий нет. Только бригады.
От Курсант
К Жуков Андрей (13.05.2012 20:29:59)
Дата 15.05.2012 21:52:15

Re: По танкам:

>>Он стоит в г. Наро-Фоминске, на территории 4-й танковой гвардейской Кантемировской дивизии. В Кантемирвке стоит Т-34-76 "формочка".
>С 2009 года 4-я отдельная гвардейская танковая Кантемировская ордена Ленина Краснознаменная БРИГАДА имени Ю.В. Андропова (удивляюсь как это у мебельщика на Андропова меч не занесся, но то что имени Андропова - факт).
>Вообще после 2009 года в ВС РФ осталась только одна пулемётно-артиллерийская дивизия (18-я на Курилах), дивизии в РВСН, дивизии плавсостава в ВМФ и всё. Больше дивизий нет. Только бригады.
А в ВДВ дивизий разве не осталось? Впрочем, это к данной теме не относится.
От Жуков Андрей
К Курсант (15.05.2012 21:52:15)
Дата 16.05.2012 09:03:14

Re: По танкам:

>А в ВДВ дивизий разве не осталось? Впрочем, это к данной теме не относится.
Да, конечно в ВДВ четыре дивизии осталось. Забыл указать.
От coast70
К Жуков Андрей (13.05.2012 20:29:59)
Дата 13.05.2012 20:40:19

:) от перестановки слагаемых... (-)
От Курсант
К Курсант (12.05.2012 20:00:01)
Дата 12.05.2012 20:05:03

Re: По танкам:

>>>>остался от ИЛ-2 выгоревший, но в целом сохранившийся бронекорпус. Списывали?
>>>Да. Потому что после пожара свойства металла меняются.
>>>Так же и с танками, например, вело корпус и он "играл" по углам. Нормально ездить на нём даже с новой установкой двигателя и трансмиссии было невозможно. Да и в условиях войны было проще сделать новый танк чем ремонтировать (капитально) старый. По трудозатратам (часам) ремонт обходится дольше, чем выпуск танка. Ремонт в основном сводился к простейшим повреждениям, замена орудия с цапфами, замена балансиров катков, замена башни и т.д.
>>>Горелые танки из-за фатальных повреждений не ремонтировались.
>>
>>Вот ещё что интересно. Известны ли случаи, чтобы танк (например, Т-34) воевал с 1941-го до 1945-го года (именно воевал, а не был в тылу, а в конце войны направлен на фронт). То есть даже просто по моторесурсу должен был не выдержать. Но если меняли двигатель, трансмиссию и т.д.?
>>На фотографиях видел в Берлине Т-34-76, но они ведь до 1944-го выпускались.
>>Ну и то же про самолёты.
>Ну, с 1941г случаев не знаю, видел лишь одну машину выпуска 1941г, после войны переделанную под самоходный кран (в Киеве, на площадке Музея ВОВ) а с 1942г сохранялись. Один из них - "Кантемировец" участвовал в параде 7 ноября 1945г на Красной площади, а сейчас в Кантемировке на постаменте стоит. Встречались послевоеные фото ещё нескольких танков, обр. 1941г, выпущенных в 1942-43г (башня - "пирожок", с круглой крышкой МТО на верхнем кормовом листе). Они после ВОВ как учебные ещё с десяток лет использовались.
По документам ГАБТУ, например на 1.10.1947г имелось ещё 2315 танков Т-34 с 76-мм пушкой (к сожалению, неизвестна разбивка по модификациям). Из них 280 штук (наиболее "потрёпанных") предполагалось разобрать на запчасти. На август 1950г Т-34/76 оставалось ещё 1969 шт.