От coast70
К Жуков Андрей
Дата 16.03.2012 15:41:05
Рубрики Зимняя война; Части и соединения;

Вот в теме на форуме МВФ есть подборка знамён, но они все не переходящие

а именные, т.е. на них вышит номер подразделения.
>Официально были утверждены только образцы РКЗ и ПРКЗ.
>Плюс приказом НКО СССР от 27 декабря 1940 года № 482 утверждены Переходящие знамена.

>Картинки ПРКЗ образца 1920 г. и 1926 г. можете в интернете найти - они разные.
Да картинки есть, но я среди них переходящих не вижу...
>Образец РКЗ 1926 г., ну и 1938 г. - тоже есть в интернете.

>Все остальные знамена - шефские там, дарственные - они юридической силы не имели и не были никем утверждены.
Валки на технику (танки, паровозы, самолёты): http://photofile.ru/users/coast70/
От Жуков Андрей
К coast70 (16.03.2012 15:41:05)
Дата 16.03.2012 15:49:34

Re: Вот в...

>а именные, т.е. на них вышит номер подразделения.
Такого понятия как именные знамена не существует.
Знамена бывают (на то время):
- революционные красные знамена (каждой части положены);
- почетные революционные красные знамена (ПРКЗ) (это награда);
- шефские;
- переходящие;
>Да картинки есть, но я среди них переходящих не вижу...
Переходящие утверждены приказом НКО СССР от 27 декабря 1940 года № 482.
Вот посмотрите
http://narod.ru/disk/43867925001.cabbbb6b6edc90809975690c58299393/46-47.jpg.html
На переходящих наименование части не пишется - на то они и переходящие
От coast70
К Жуков Андрей (16.03.2012 15:49:34)
Дата 16.03.2012 15:56:26

Разобрались. Но на фото "59 отдел..." надпись подразделения с обратной стороны

знамени. И ощущение, вроде как мелом написано...

Неуставное знамя какое-то...
От Жуков Андрей
К coast70 (16.03.2012 15:56:26)
Дата 16.03.2012 16:02:24

Re: Разобрались. Но...

>знамени. И ощущение, вроде как мелом написано...

>Неуставное знамя какое-то...
Очень даже уставное.
Это ПРКЗ образца 1920 года.
Картинку можете посмотреть например здесь
http://chron.eduhmao.ru/img_10_24_1_1.jpeg


Таких ПРКЗ кстати выдано большинство (из 314 где то 240).
Периоды выдачи - 1920 - 1924.
С 1926 стали выдавать такие как вы показывали 18 и 56 сд.

ПРИКАЗ
РЕВОЛЮЦИОННОГО ВОЕННОГО СОВЕТА РЕСПУБЛИКИ
№ 846

(По Управлению по Командному Составу)

«17» мая 1920 года

гор. Москва

При сём объявляется для сведения и руководства описание Почётного Революционного Красного Знамени, присуждаемого войсковым частям за отличия в боях с врагами Социалистического Отечества.

Заместитель Председателя Революционного Военного
Совета Республики
Э. Склянский

«УТВЕРЖДАЕТСЯ»
17 мая 1920 г.
Заместитель Председателя Революционного
Военного Совета Республики Э. Склянский

ОПИСАНИЕ
Почётного Революционного «Красного Знамени»

Почётное Революционное Красное Знамя состоит из полотнища и древка.
Полотнище Знамени изготовляется из красной шёлковой или бархатной ткани.
Полотнище одним концом (3 вершка) наматывается на древко, так, что свободная часть её представляет квадрат в 1 арш. 13 вершков.
Полотнище двухстороннее, на каждой из сторон изображено:

А. На лицевой стороне:
На средине помещено изображение герба Р.С.Ф.С.Р. в виде круга из красного (малинового) шёлка или бархата радиусом 21 см, обрамлённого золотой тесьмою шириною в 2 см; в нижней части круга помещено восходящее солнце (радиусом 10 см) из золотой парчи с тремя исходящими от солнца пучками лучей. Каждый пучок состоит из пяти лучей, различной длины, выходящих за пределы большого красного круга; лучи изготовляются из золотой тесьмы.
По средине красного круга на лучах нашиты крестообразно серп рукояткой вправо и молот ручкой влево. Молот и серп из белого шёлка, атласа или сукна и обрамлены золотой тесьмой. Размер серпа и молота по длине 27 сантиметров.
Круг с обеих сторон охватывают в виде венка стилизованные колосья, расходящиеся вверху на 12 см от вертикального диаметра и соединённые внизу круга крестообразно золотою тесьмою.
Колосья из белого шёлка, атласа или сукна обрамлены золотою тесьмою, усики колосьев – из золотого сутажа.
Под изображением герба имеется надпись «Пролетарии всех стран, соединяйтесь», нашитая в две строчки золотою тесьмою. Длина верхней строчки 105 см, нижней 70 см, высота букв по длине 7 см. На верху полотнища, в левом его углу, в прямоугольнике из золотой тесьмы помещены инициалы «Р.С.Ф.С.Р.», нашитые буквами из белого атласа, шёлка или сукна, обрамлённые золотою тесьмою.

А. На лицевой стороне:
Посредине полотнища помещена красноармейская звезда из красного шёлка или бархата, вышитая на фоне солнца (круга) из золотой парчи радиусом 15 см. Радиус круга внутри звезды 9,5 см. На круге звезды нашиты крестообразно плуг и молот из белого шёлка, атласа или сукна, обрамлённые золотой тесьмой. Между треугольными выступами звезды от изображения солнца исходят 5 пучков лучей, по 9 лучей различной длины в каждом, лучи нашиваются из золотого сутажа.
Над звездой полукругом расположена в 2 строки надпись: «В.Ц.И.К.», буквы которой вышиты из белого сукна, шёлка или атласа и обрамлены золотою тесьмою. Высота букв 16 см.
Внизу под звездой в одну или две строчки нашивается золотой тесьмой название части, коей присуждено Знамя.
Полотнища Знамени (лицевая и оборотная сторона) сшиваются по краям квадрата; по трём сторонам (от древка) полотнища обшивается бахромой и золотым шнуром.
От coast70
К Жуков Андрей (16.03.2012 16:02:24)
Дата 16.03.2012 16:08:12

Вот теперь понятно! Спасибо за разьяснения! (-)
От Жуков Андрей
К Жуков Андрей (16.03.2012 16:02:24)
Дата 16.03.2012 16:06:41

Re: Разобрались. Но...

>А. На лицевой стороне:
Тут опечатался - имеется в виду Б. На оборотной стороне
>Посредине полотнища помещена красноармейская звезда из красного шёлка или бархата, вышитая на фоне солнца (круга) из золотой парчи радиусом 15 см. Радиус круга внутри звезды 9,5 см. На круге звезды нашиты крестообразно плуг и молот из белого шёлка, атласа или сукна, обрамлённые золотой тесьмой. Между треугольными выступами звезды от изображения солнца исходят 5 пучков лучей, по 9 лучей различной длины в каждом, лучи нашиваются из золотого сутажа.
>Над звездой полукругом расположена в 2 строки надпись: «В.Ц.И.К.», буквы которой вышиты из белого сукна, шёлка или атласа и обрамлены золотою тесьмою. Высота букв 16 см.
>Внизу под звездой в одну или две строчки нашивается золотой тесьмой название части, коей присуждено Знамя.
>Полотнища Знамени (лицевая и оборотная сторона) сшиваются по краям квадрата; по трём сторонам (от древка) полотнища обшивается бахромой и золотым шнуром.