От Жуков Андрей
К Архив
Дата 12.03.2012 11:40:21
Рубрики Части и соединения;

Re: [2Олег Романовский] Стрелковые полки ТОФ и УРов.

>• 14-й отдельный горно-стрелковый полк (д. Промысловка) – в 1937 году вошел в состав Шкотовского УРа ТОФ. Впоследствии 08.06.1938 г. переименован в 297-й осп. В том же году послужил базой для формирования 2-й стрелковой бригады (Шкотово).

>• 297-й отдельный стрелковый полк (смотри 14-й огсп). В РГАВМФ дело 297-го отдельного стрелкового полка Шкотовского сектора БО ТОФ включает информацию о следующих частях в период 1931-1938 гг.:
>o "12 Кавказский стрелковый полк". Баку. 1931-1935.
>o "9 стрелковый Кавказский полк". Баку. 1935.
>o "12 Кавказский стрелковый полк". Баку. 1935-1936.
>o "60 горный Кавказский стрелковый полк." Баку. 1936.
>o "12 Кавказский стрелковый полк". Баку. 1936.
>o "12 Кавказский стрелковый полк". Кусары. 1936-1937.
>o "14 отдельный горно-стрелковый полк Шкотовского укрепленного района Тихоокеанского флота". 1937-1938.
>o "297 отдельный стрелковый полк Шкотовского сектора Береговой обороны Тихоокеанского флота". С 1938 года.
Кое что начинаю понимать в этом весьма "мутном полку".
Основание:
РГВА, ф. 34912, оп. 1, д. 696, л. 75 (вообще это формуляр 9 гсд, но сюда затесались много страниц из 3 кавказской сд и ее полков):
12 КАВКАЗСКИЙ СТРЕЛКОВЫЙ ПОЛК 3 КСД
1) День празднования (годовщина) полка установлена в день Октябрьской революции, т.е. 7 ноября - приказа нет, хотя на основании приказа ККА № 261/930с - 31 года по штату № 4/122 полк сформирова в 1931 году в гор. ЛЕНИНАКАНЕ.
2) Боевых наград не имеет.
3) В походах и боях не участвовал.

Затем смотрю опись 3 фонда 34912.
Там под делом 44 значится "14 Кавказский горнострелковый полк (бывш. 12 Кавказский стр. полк 3 Кавказской Краснознаменной стр. дивизии)" (ноябрь 1931 - 5 января 1935 г.).

Непонятно конечно когда 12 ксп убыл из состава 3 ксд, но 1 января 1935 г. 9 ксп 3 ксд расформирован типа как ненужный четвертый полк дивизии.

Причем 12 ксп хоть и убыл из состава 3 ксд, но продолжал оставаться в Закавказье и попал на Дальний Восток только в 1937 г.

Думаю что 12 ксп убыл из состава 3 ксд где-то в период между январем 1935 и июлем 1936 г. В этот период 3 ксд была трехполковая (имеется в виду гсп), а уже летом 1936 г. в связи с нехваткой одного полка заново сформировали 60 гсп.


Это подтверждает просмотр описи 3 фонда 34912. Там под делом 55 значится "60 Кавказский горнострелковый полк 20 Кавказской Краснознаменной горнострелковой дивизии ЗакВО" (6 октября 1936 - 6 ноября 1937).

Делаем выводы.


И еще интересен момент - ПРКЗ 9 ксп, расформированного в январе 1935 - хранилось в 12 ксп. Подтверждение тому РГВА, ф. 34912, оп. 1, д. 696, л. 59 "Подвиг 180 стрелкового полка (ныне расформированного 9-го Кавказского Стрелкового Краснознаменного полка), был отмечен приказом X армии и РВСР и Почетное Революционное Красное Знамя ВЦИК ныне хранящееся по расформировании в 12 Кавказском стр. Краснознаменном полку - свидетель доблести и решимости бойцов полка победить или умереть за завоевания Великой Октябрьской Революции".

Интересно - уехало ли ПРКЗ 9 ксп вместе с 12 ксп на дальний восток и стал ли 14 гсп оттого краснознаменным?
От Олег Романовский
К Жуков Андрей (12.03.2012 11:40:21)
Дата 13.03.2012 10:36:30

Re: [2Олег Романовский]...

>>• 14-й отдельный горно-стрелковый полк (д. Промысловка) – в 1937 году вошел в состав Шкотовского УРа ТОФ. Впоследствии 08.06.1938 г. переименован в 297-й осп. В том же году послужил базой для формирования 2-й стрелковой бригады (Шкотово).
>
>>• 297-й отдельный стрелковый полк (смотри 14-й огсп). В РГАВМФ дело 297-го отдельного стрелкового полка Шкотовского сектора БО ТОФ включает информацию о следующих частях в период 1931-1938 гг.:
>>o "12 Кавказский стрелковый полк". Баку. 1931-1935.
>>o "9 стрелковый Кавказский полк". Баку. 1935.
>>o "12 Кавказский стрелковый полк". Баку. 1935-1936.
>>o "60 горный Кавказский стрелковый полк." Баку. 1936.
>>o "12 Кавказский стрелковый полк". Баку. 1936.
>>o "12 Кавказский стрелковый полк". Кусары. 1936-1937.
>>o "14 отдельный горно-стрелковый полк Шкотовского укрепленного района Тихоокеанского флота". 1937-1938.
>>o "297 отдельный стрелковый полк Шкотовского сектора Береговой обороны Тихоокеанского флота". С 1938 года.
>Кое что начинаю понимать в этом весьма "мутном полку".
>Основание:
>РГВА, ф. 34912, оп. 1, д. 696, л. 75 (вообще это формуляр 9 гсд, но сюда затесались много страниц из 3 кавказской сд и ее полков):
>12 КАВКАЗСКИЙ СТРЕЛКОВЫЙ ПОЛК 3 КСД
>1) День празднования (годовщина) полка установлена в день Октябрьской революции, т.е. 7 ноября - приказа нет, хотя на основании приказа ККА № 261/930с - 31 года по штату № 4/122 полк сформирова в 1931 году в гор. ЛЕНИНАКАНЕ.
>2) Боевых наград не имеет.
>3) В походах и боях не участвовал.

>Затем смотрю опись 3 фонда 34912.
>Там под делом 44 значится "14 Кавказский горнострелковый полк (бывш. 12 Кавказский стр. полк 3 Кавказской Краснознаменной стр. дивизии)" (ноябрь 1931 - 5 января 1935 г.).

>Непонятно конечно когда 12 ксп убыл из состава 3 ксд, но 1 января 1935 г. 9 ксп 3 ксд расформирован типа как ненужный четвертый полк дивизии.

>Причем 12 ксп хоть и убыл из состава 3 ксд, но продолжал оставаться в Закавказье и попал на Дальний Восток только в 1937 г.

>Думаю что 12 ксп убыл из состава 3 ксд где-то в период между январем 1935 и июлем 1936 г. В этот период 3 ксд была трехполковая (имеется в виду гсп), а уже летом 1936 г. в связи с нехваткой одного полка заново сформировали 60 гсп.


>Это подтверждает просмотр описи 3 фонда 34912. Там под делом 55 значится "60 Кавказский горнострелковый полк 20 Кавказской Краснознаменной горнострелковой дивизии ЗакВО" (6 октября 1936 - 6 ноября 1937).

>Делаем выводы.


>И еще интересен момент - ПРКЗ 9 ксп, расформированного в январе 1935 - хранилось в 12 ксп. Подтверждение тому РГВА, ф. 34912, оп. 1, д. 696, л. 59 "Подвиг 180 стрелкового полка (ныне расформированного 9-го Кавказского Стрелкового Краснознаменного полка), был отмечен приказом X армии и РВСР и Почетное Революционное Красное Знамя ВЦИК ныне хранящееся по расформировании в 12 Кавказском стр. Краснознаменном полку - свидетель доблести и решимости бойцов полка победить или умереть за завоевания Великой Октябрьской Революции".

>Интересно - уехало ли ПРКЗ 9 ксп вместе с 12 ксп на дальний восток и стал ли 14 гсп оттого краснознаменным?
Это надо смотреть в РГА ВМФ, т.к. это полк ТОФ. Олег.
От Олег Романовский
К Олег Романовский (13.03.2012 10:36:30)
Дата 13.03.2012 10:49:36

Re: [2Олег Романовский]...

>>>• 14-й отдельный горно-стрелковый полк (д. Промысловка) – в 1937 году вошел в состав Шкотовского УРа ТОФ. Впоследствии 08.06.1938 г. переименован в 297-й осп. В том же году послужил базой для формирования 2-й стрелковой бригады (Шкотово).
>>
>>>• 297-й отдельный стрелковый полк (смотри 14-й огсп). В РГАВМФ дело 297-го отдельного стрелкового полка Шкотовского сектора БО ТОФ включает информацию о следующих частях в период 1931-1938 гг.:
>>>o "12 Кавказский стрелковый полк". Баку. 1931-1935.
>>>o "9 стрелковый Кавказский полк". Баку. 1935.
>>>o "12 Кавказский стрелковый полк". Баку. 1935-1936.
>>>o "60 горный Кавказский стрелковый полк." Баку. 1936.
>>>o "12 Кавказский стрелковый полк". Баку. 1936.
>>>o "12 Кавказский стрелковый полк". Кусары. 1936-1937.
>>>o "14 отдельный горно-стрелковый полк Шкотовского укрепленного района Тихоокеанского флота". 1937-1938.
>>>o "297 отдельный стрелковый полк Шкотовского сектора Береговой обороны Тихоокеанского флота". С 1938 года.
>>Кое что начинаю понимать в этом весьма "мутном полку".
>>Основание:
>>РГВА, ф. 34912, оп. 1, д. 696, л. 75 (вообще это формуляр 9 гсд, но сюда затесались много страниц из 3 кавказской сд и ее полков):
>>12 КАВКАЗСКИЙ СТРЕЛКОВЫЙ ПОЛК 3 КСД
>>1) День празднования (годовщина) полка установлена в день Октябрьской революции, т.е. 7 ноября - приказа нет, хотя на основании приказа ККА № 261/930с - 31 года по штату № 4/122 полк сформирова в 1931 году в гор. ЛЕНИНАКАНЕ.
>>2) Боевых наград не имеет.
>>3) В походах и боях не участвовал.
>
>>Затем смотрю опись 3 фонда 34912.
>>Там под делом 44 значится "14 Кавказский горнострелковый полк (бывш. 12 Кавказский стр. полк 3 Кавказской Краснознаменной стр. дивизии)" (ноябрь 1931 - 5 января 1935 г.).
>
>>Непонятно конечно когда 12 ксп убыл из состава 3 ксд, но 1 января 1935 г. 9 ксп 3 ксд расформирован типа как ненужный четвертый полк дивизии.
>
>>Причем 12 ксп хоть и убыл из состава 3 ксд, но продолжал оставаться в Закавказье и попал на Дальний Восток только в 1937 г.
>
>>Думаю что 12 ксп убыл из состава 3 ксд где-то в период между январем 1935 и июлем 1936 г. В этот период 3 ксд была трехполковая (имеется в виду гсп), а уже летом 1936 г. в связи с нехваткой одного полка заново сформировали 60 гсп.
>

>>Это подтверждает просмотр описи 3 фонда 34912. Там под делом 55 значится "60 Кавказский горнострелковый полк 20 Кавказской Краснознаменной горнострелковой дивизии ЗакВО" (6 октября 1936 - 6 ноября 1937).
>
>>Делаем выводы.
>

>>И еще интересен момент - ПРКЗ 9 ксп, расформированного в январе 1935 - хранилось в 12 ксп. Подтверждение тому РГВА, ф. 34912, оп. 1, д. 696, л. 59 "Подвиг 180 стрелкового полка (ныне расформированного 9-го Кавказского Стрелкового Краснознаменного полка), был отмечен приказом X армии и РВСР и Почетное Революционное Красное Знамя ВЦИК ныне хранящееся по расформировании в 12 Кавказском стр. Краснознаменном полку - свидетель доблести и решимости бойцов полка победить или умереть за завоевания Великой Октябрьской Революции".
>
>>Интересно - уехало ли ПРКЗ 9 ксп вместе с 12 ксп на дальний восток и стал ли 14 гсп оттого краснознаменным?
>Это надо смотреть в РГА ВМФ, т.к. это полк ТОФ. Олег.
И вообще, я пришел к выводе, что происходило перемещение и передислокация на ДВ не полков, а организационных единиц - все регалии оставались на местах вместе с наименованиями. Т.е. полки получая новые номера теряли всякую приемственность. Олег.
От Жуков Андрей
К Олег Романовский (13.03.2012 10:49:36)
Дата 13.03.2012 10:59:36

Re: [2Олег Романовский]...

>И вообще, я пришел к выводе, что происходило перемещение и передислокация на ДВ не полков, а организационных единиц - все регалии оставались на местах вместе с наименованиями. Т.е. полки получая новые номера теряли всякую приемственность. Олег.
Вполне возможно, приведите примеры
От Олег Романовский
К Жуков Андрей (13.03.2012 10:59:36)
Дата 13.03.2012 14:33:29

Re: [2Олег Романовский]...

>>И вообще, я пришел к выводе, что происходило перемещение и передислокация на ДВ не полков, а организационных единиц - все регалии оставались на местах вместе с наименованиями. Т.е. полки получая новые номера теряли всякую приемственность. Олег.
>Вполне возможно, приведите примеры
Ну тот же самый 9 сп 3 сд - 277 сп (гсп) 5 осбр, а впоследствии получивший нумерацию – 817 мотополк 239 мд.
Олег.
От Жуков Андрей
К Олег Романовский (13.03.2012 14:33:29)
Дата 13.03.2012 14:47:41

Re: [2Олег Романовский]...

>Ну тот же самый 9 сп 3 сд - 277 сп (гсп) 5 осбр, а впоследствии получивший нумерацию – 817 мотополк 239 мд.
Т.е. ПРКЗ 9 сп на Дальний восток из Симферополя не уезжало? И досталось безродному 264 сп?
От Олег Романовский
К Жуков Андрей (13.03.2012 14:47:41)
Дата 13.03.2012 16:25:06

Re: [2Олег Романовский]...

>>Ну тот же самый 9 сп 3 сд - 277 сп (гсп) 5 осбр, а впоследствии получивший нумерацию – 817 мотополк 239 мд.
>Т.е. ПРКЗ 9 сп на Дальний восток из Симферополя не уезжало? И досталось безродному 264 сп?
По всей видимости, но надо смотреть ИФ. Даи не безродный он ведь передислоцировался не весь полк, а часть, не знаю по какому штату он содержался, но на ДВ 277 сп содержался по штату 4/884, л/с 2375 чел, при этом часть л/с в эти полки призывалась из местных контингентов и Красноярского края. Олег.