От slalom
К coast70
Дата 02.05.2012 00:49:01
Рубрики Фотографии;

Re: Ну ты...

>Ну "нэ всэ що сирэ, тэй вовк", танк с горелым БО, кому он такой нужен?

Нет такого понятия в армии "кому он нужен".
Есть понятия "подлежит текущему ремонту", "подлежит среднему ремонту", "подлежит капитальному ремонту".
Тем более, еще раз повторяю, в условиях КАТАСТРОФИЧЕСКОЙ нехватки матчасти в бригадах.
А именных КВ в 179-й тбр не было, по причине отсутствия в бригаде самих КВ.

От coast70
К slalom (02.05.2012 00:49:01)
Дата 02.05.2012 11:33:27

Re: Ну ты...

>Нет такого понятия в армии "кому он нужен".
>Есть понятия "подлежит текущему ремонту", "подлежит среднему ремонту", "подлежит капитальному ремонту".
и "подлежит списанию". Так вот, "Суворов" именно из последней графы - "подлежит списанию".
>Тем более, еще раз повторяю, в условиях КАТАСТРОФИЧЕСКОЙ нехватки матчасти в бригадах.
Да танк сгоревший изнутри никому не нужен. Бросали вполне себе даже рабочие танки "в условиях КАТАСТРОФИЧЕСКОЙ нехватки матчасти в бригадах".

>А именных КВ в 179-й тбр не было, по причине отсутствия в бригаде самих КВ.
Хорошо, а какие танки в 179 тбр были именные?

Итак, имеем из кандидатов:
86 тбр (КВ не имела)
116 тбр (КВ были)
179 тбр (КВ не имела)
Так чей КВ-1 "Суворов"? :)

От slalom
К coast70 (02.05.2012 11:33:27)
Дата 02.05.2012 22:18:22

Re: Ну ты...

>и "подлежит списанию". Так вот, "Суворов" именно из >последней графы - "подлежит списанию".
Основанием для столь категоричного вывода может служить только акт или ведомость на списание матчасти. Акта, как я понимаю, никто не видел хотя бы потому, что неизвестен номер части.

>Да танк сгоревший изнутри никому не нужен. Бросали >вполне себе даже рабочие танки "в условиях >КАТАСТРОФИЧЕСКОЙ нехватки матчасти в бригадах".
А потом рассказывали внукам: "да ни за что, на ровном месте 8 лет лагерей, с заменой на два месяца штрафбата..."

>Хорошо, а какие танки в 179 тбр были именные?
С десяток тридцатьчетверок.

>Итак, имеем из кандидатов:
>86 тбр (КВ не имела)
>116 тбр (КВ были)
>179 тбр (КВ не имела)
>Так чей КВ-1 "Суворов"? :)

Да нет, кандидатов несколько больше (за период 2.02 - 26.03 1943г):
45 тбр (КВ были)
47 тбр (КВ не имела)
102 тбр (КВ не имела)
116 тбр (КВ были)
59 отп (КВ - ?)
60 отп (КВ - ?)
61 отп (КВ - ?)
173 тбр (КВ были)
30 тбр (КВ не имела)
97 тбр (КВ были)
106 тбр (КВ не имела)
88 тбр (КВ не имела)
113 тбр (КВ не имела)
195 тбр (КВ были)
179 тбр (КВ были)
201 тбр (КВ не имела)

КВ с именем "Суворов" был, например, в 45-й тбр, командир -Козырин.

Свою версию появления КВ у баррикады на Сумской я излагал - скорее всего танк был передан из ремонта в 86-ю тбр в период подготовки обороны города



От coast70
К slalom (02.05.2012 22:18:22)
Дата 02.05.2012 23:06:56

Re: Ну ты...

>Да нет, кандидатов несколько больше (за период 2.02 - 26.03 1943г):
>45 тбр (КВ были)
>47 тбр (КВ не имела)
>102 тбр (КВ не имела)
>116 тбр (КВ были)
>59 отп (КВ - ?)
>60 отп (КВ - ?)
>61 отп (КВ - ?)
>173 тбр (КВ были)
>30 тбр (КВ не имела)
>97 тбр (КВ были)
>106 тбр (КВ не имела)
>88 тбр (КВ не имела)
>113 тбр (КВ не имела)
>195 тбр (КВ были)
>179 тбр (КВ были)
>201 тбр (КВ не имела)
Ты перечислил ВСЁ что было в Харьковской области. Уже сейчас по трём бригадам (97, 201 и 47) я скажу, что в самом городе не было.
>КВ с именем "Суворов" был, например, в 45-й тбр, командир -Козырин.
А откуда информация? Есть фото?

От slalom
К coast70 (02.05.2012 23:06:56)
Дата 02.05.2012 23:28:43

Re: Ну ты...

>Ты перечислил ВСЁ что было в Харьковской области. Уже сейчас по трём бригадам (97, 201 и 47) я скажу, что в самом городе не было.

Таки да, некоторые бригады в город не входили.
Но это не значит, что их машины не могли оказаться на пункте сбора и ремонта поврежденных машин на ХПЗ.

>>КВ с именем "Суворов" был, например, в 45-й тбр, командир -Козырин.
>А откуда информация? Есть фото?
http://tankfront.ru/ussr/tk/tk04.html

От Saleh71
К slalom (02.05.2012 23:28:43)
Дата 03.05.2012 09:00:23

Re: Ну ты...

>>>КВ с именем "Суворов" был, например, в 45-й тбр, командир -Козырин.
>>А откуда информация? Есть фото?
>
http://tankfront.ru/ussr/tk/tk04.html

Наверно это не тот "Суворов". Вот нашел:
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=21541.0

Насколько я понял - это танк 9
http://www.kv1ehkranami.narod.ru/kv1_F32_90mm.html

От coast70
К Saleh71 (03.05.2012 09:00:23)
Дата 03.05.2012 10:51:03

Re: Ну ты...

>Насколько я понял - это танк 9
>
http://www.kv1ehkranami.narod.ru/kv1_F32_90mm.html
Это танк из 262 ттпп:
http://kv-bear.livejournal.com/1497.html

От Saleh71
К coast70 (03.05.2012 10:51:03)
Дата 03.05.2012 11:45:30

Re: Ну ты...

>Это танк из 262 ттпп:
>
http://kv-bear.livejournal.com/1497.html
Спорить не могу... Но есть факт потери "Суворова" из 45 тбр и гибели Козырина в июле 42. Т.е. это не тот Суворов, что на фото в Харькове.

Я из интересного обсуждения выше пока делаю вывод, что танк с большой вероятностью принадлежал 116 тбр и участвовал в штурме Харькова в феврале. Но потом его судьба непонятна (1) об был подбит в феврале и был разукомплектован, (2) после вывода 116, был передан другой части (тут выбор вариантов) и был подбит в марте. При этом, возможно, он был передан и из ремонта, но снятая плита МТО смущает

От coast70
К slalom (02.05.2012 23:28:43)
Дата 03.05.2012 08:00:48

Re: Ну ты...

>>Ты перечислил ВСЁ что было в Харьковской области. Уже сейчас по трём бригадам (97, 201 и 47) я скажу, что в самом городе не было.
>
>Таки да, некоторые бригады в город не входили.
>Но это не значит, что их машины не могли оказаться на пункте сбора и ремонта поврежденных машин на ХПЗ.
Этих 3-х бригад не могли.
97 тбр увязла под Кантемировкой аж до апреля.
47 тбр ещё в 1942г. стала 139 отп...
201 в феврале-марте была в резерве ВрФ и в бой не вводилась.
Под Кантемировкой увязли ещё пара бригад, подозреваю (данных нет, но Кантемировка это зона ответственности 12 ТК) что это были еще и 30 и 106 тбр.
>>>КВ с именем "Суворов" был, например, в 45-й тбр, командир -Козырин.
>>А откуда информация? Есть фото?
>
http://tankfront.ru/ussr/tk/tk04.html
Спасибо!

Валки на технику (танки, паровозы, самолёты): http://photofile.ru/users/coast70/