От Жуков Андрей
К Архив
Дата 11.03.2012 10:49:03
Рубрики Части и соединения;

Re: [2Олег Романовский] Формирование 105 сд ОКДВА?

>На основе каких частей проходило формирование 105-й сд, где в САВО был сформирован бедующий 315 сп?
>С уважением Олег.
Здравствуйте, Олег!
Маленькая зацепка, если 315 сп в дальнейшем (примерно с 1938-1939 гг.) стал 267 сп, то он формировался приказом (или директивой) войскам САВО от 19.6.1935 № 41/1807 в с. Киши, г. Ташкент.
Могу предположить - что в момент формирования это был пульбат.
От Олег Романовский
К Жуков Андрей (11.03.2012 10:49:03)
Дата 11.03.2012 16:04:38

Re: [2Олег Романовский]...

>>На основе каких частей проходило формирование 105-й сд, где в САВО был сформирован бедующий 315 сп?
>>С уважением Олег.
>Здравствуйте, Олег!
>Маленькая зацепка, если 315 сп в дальнейшем (примерно с 1938-1939 гг.) стал 267 сп, то он формировался приказом (или директивой) войскам САВО от 19.6.1935 № 41/1807 в с. Киши, г. Ташкент.
>Могу предположить - что в момент формирования это был пульбат.
Большое спасибо Андрей, а откуда предположение, что это бывший пульбат - похоже на правду, т.к. дивизия с самого начала формировалась как УРовская.
Вот, что есть -
" Выполнение плана оргов по стрелковым войскам, УРам и местным стрелковым войскам.
Начальник ГШ РККА
06.36
НКО Ворошилову
Доклад о ходе формирований по оргмероприятиям 1935-36 по состоянию на 1.06.36.
1. Стрелковые войска
Сформированный для 105 сд в САВО 315 сп передислоцирован в ОКДВА - Алексее-Никольское".
С уважением Олег.
От Жуков Андрей
К Олег Романовский (11.03.2012 16:04:38)
Дата 11.03.2012 16:24:38

Re: [2Олег Романовский]...

>Большое спасибо Андрей, а откуда предположение, что это бывший пульбат - похоже на правду, т.к. дивизия с самого начала формировалась как УРовская.
Пока что просто интуиция.
В состав Полтавского УР с момента формирования в 1934 г. входили 80 и 93 пульбаты, рота связи и артдивизион.
Но в 1936 г. с выделением Полтавского УР и формированием 105 сд они по моему или влились в состав 313, 314 и 315 сп или просто отошли с Полтавским УР.
Может быть 315 сп и не имел никакого отношения к пульбатам.
>Вот, что есть -
>" Выполнение плана оргов по стрелковым войскам, УРам и местным стрелковым войскам.
>Начальник ГШ РККА
>06.36
>НКО Ворошилову
>Доклад о ходе формирований по оргмероприятиям 1935-36 по состоянию на 1.06.36.
>1. Стрелковые войска
>Сформированный для 105 сд в САВО 315 сп передислоцирован в ОКДВА - Алексее-Никольское".
первая запись в ИФ 267 сп датируется 24 апреля 1935 г. Предполагаю что это дата формирования полка.
От Олег Романовский
К Жуков Андрей (11.03.2012 16:24:38)
Дата 11.03.2012 18:15:59

Re: [2Олег Романовский]...

>>Большое спасибо Андрей, а откуда предположение, что это бывший пульбат - похоже на правду, т.к. дивизия с самого начала формировалась как УРовская.
>Пока что просто интуиция.
>В состав Полтавского УР с момента формирования в 1934 г. входили 80 и 93 пульбаты, рота связи и артдивизион.
>Но в 1936 г. с выделением Полтавского УР и формированием 105 сд они по моему или влились в состав 313, 314 и 315 сп или просто отошли с Полтавским УР.
>Может быть 315 сп и не имел никакого отношения к пульбатам.
80 отд. пулеметный батальон в/ч 5699 с. Полтавка п/я № 6
98 отд. пулеметный батальон в/ч 7500 п. Фадеевский п/я № 5. Были отдельными в составе 105 сд, в состав полков не входили.
В соответствии с планом орг. мероприятий в 1939 году:
Полтавский УР – сформировано управление УР, 7 взводов капарт, выделены из 105 сд части Полтавского УР (80, 98, 26, 30 пулбаты, взвод военных собак, 10 взводов капарт, 3 электотех взвода, парковый тракторный взвод, управление начальника инженеров).
Вот 26 и 30 пулбаты входили в состав полков 105 сд (Были линейными) при выделении получили собственные номера. С уважением Олег.
>>Вот, что есть -
>>" Выполнение плана оргов по стрелковым войскам, УРам и местным стрелковым войскам.
>>Начальник ГШ РККА
>>06.36
>>НКО Ворошилову
>>Доклад о ходе формирований по оргмероприятиям 1935-36 по состоянию на 1.06.36.
>>1. Стрелковые войска
>>Сформированный для 105 сд в САВО 315 сп передислоцирован в ОКДВА - Алексее-Никольское".
>первая запись в ИФ 267 сп датируется 24 апреля 1935 г. Предполагаю что это дата формирования полка.
От Жуков Андрей
К Олег Романовский (11.03.2012 18:15:59)
Дата 12.03.2012 09:09:20

Командиры 105 сд

Здравствуйте, Олег!
Хотелось бы уточнить по командирам 105 сд.
У меня такая информация:
комбриг ДОТТОЛЬ Фёдор Кондратьевич (назначен в 1936 г., 30 декабря 1937 г. арестован);
майор, с 1938 г. полковник ЧИСТЯКОВ Иван Михайлович (назначен в ноябре 1937 г. с должности командира 275-го сп, в июле 1939 г. назначен помкомандира 39-го ск 1-й ОКА ДВФ).

Можете дополнить?
От Наиль Махмутов
К Жуков Андрей (12.03.2012 09:09:20)
Дата 12.03.2012 11:26:16

Re: Командиры 105...

Доброго времени суток!


"Историк" Бешанов пишет в своей антисоветской агитке "Кадры решают все": "в конце лета 1937" передовик майор Чистяков назначен командиром 105-й СД.

Что касается майоров-комдивов довоенного времени, может кому пригодиться: врид командира 41-й СД майор Соколов.
Из книги "Маршал Варенцов. Путь к вершинам славы и долгое забвение. 1901-1971". 2011.

С уважением и наилучшими пожеланиями
От Олег Романовский
К Наиль Махмутов (12.03.2012 11:26:16)
Дата 12.03.2012 14:50:58

Re: Командиры 105...

>Доброго времени суток!


>"Историк" Бешанов пишет в своей антисоветской агитке "Кадры решают все": "в конце лета 1937" передовик майор Чистяков назначен командиром 105-й СД.
Брешет герр Бешанов - По свидетельству вдовы комбрига Ф. К. Доттоль, ее мужа - командира 105 сд - находившегося в районе Константиновки близ Маньчжурской границы, в конце 1937 г. вызвали в Хабаровск и предложили сдать командование дивизией. 30 декабря 1937 г. арестовали, а 11 сентября 1938 г. - расстреляли. От себя - всех, в том числе и комбрига Романовского П.Г вызвали на "беседу" к маршалу Блюхеру в конце ноября, на которой он дал добро на арест.
>Что касается майоров-комдивов довоенного времени, может кому пригодиться: врид командира 41-й СД майор Соколов.
>Из книги "Маршал Варенцов. Путь к вершинам славы и долгое забвение. 1901-1971". 2011.
Чистяков Иван Михайлович, с 06.1936 – начальник 1 части, командир 275-го сп. В 1938г. назначен командиром 105 сд по июль 1939г.
До этого пом. ком 37-го стр. полка 13-й Дегестанской сд.
Прибыл в ОКДВА в соответствии вот с таким документом -
«Директивой 4/2/35157 20.5.36 13-я СД СКВО переводится на кадровое положение и перебрасывается в БВО вместо 52-й СД МВО. Кадр 2-й очереди отправлен полностью в ОКДВА к 1.7.36г.».
С уважением Олег.
>С уважением и наилучшими пожеланиями
От Евгений Дриг
К Жуков Андрей (12.03.2012 09:09:20)
Дата 12.03.2012 10:06:00

Re: Командиры 105...

>Здравствуйте, Олег!
>Хотелось бы уточнить по командирам 105 сд.
>У меня такая информация:
>комбриг ДОТТОЛЬ Фёдор Кондратьевич (назначен в 1936 г., 30 декабря 1937 г. арестован);
>майор, с 1938 г. полковник ЧИСТЯКОВ Иван Михайлович (назначен в ноябре 1937 г. с должности командира 275-го сп, в июле 1939 г. назначен помкомандира 39-го ск 1-й ОКА ДВФ).

У меня информация, что Чистяков назначен 14.06.38 г. Вероятно до того "вридствовал".

>Можете дополнить?

майор Константин Ксенофонтович Желнин (1939)

С уважением, Евгений Дриг.
http://tankuniform.ru
От Жуков Андрей
К Евгений Дриг (12.03.2012 10:06:00)
Дата 12.03.2012 10:10:01

Re: Командиры 105...

>майор Константин Ксенофонтович Желнин (1939)

А откуда Желнин прибыл, с какой должности?
От Олег Романовский
К Олег Романовский (11.03.2012 18:15:59)
Дата 11.03.2012 18:56:54

Re: [2Олег Романовский]...

>>>Большое спасибо Андрей, а откуда предположение, что это бывший пульбат - похоже на правду, т.к. дивизия с самого начала формировалась как УРовская.
>>Пока что просто интуиция.
>>В состав Полтавского УР с момента формирования в 1934 г. входили 80 и 93 пульбаты, рота связи и артдивизион.
>>Но в 1936 г. с выделением Полтавского УР и формированием 105 сд они по моему или влились в состав 313, 314 и 315 сп или просто отошли с Полтавским УР.
>>Может быть 315 сп и не имел никакого отношения к пульбатам.
>80 отд. пулеметный батальон в/ч 5699 с. Полтавка п/я № 6
>98 отд. пулеметный батальон в/ч 7500 п. Фадеевский п/я № 5. Были отдельными в составе 105 сд, в состав полков не входили.
>В соответствии с планом орг. мероприятий в 1939 году:
>Полтавский УР – сформировано управление УР, 7 взводов капарт, выделены из 105 сд части Полтавского УР (80, 98, 26, 30 пулбаты, взвод военных собак, 10 взводов капарт, 3 электотех взвода, парковый тракторный взвод, управление начальника инженеров).
>Вот 26 и 30 пулбаты входили в состав полков 105 сд (Были линейными) при выделении получили собственные номера. С уважением Олег.
>>>Вот, что есть -
>>>" Выполнение плана оргов по стрелковым войскам, УРам и местным стрелковым войскам.
>>>Начальник ГШ РККА
>>>06.36
>>>НКО Ворошилову
>>>Доклад о ходе формирований по оргмероприятиям 1935-36 по состоянию на 1.06.36.
>>>1. Стрелковые войска
>>>Сформированный для 105 сд в САВО 315 сп передислоцирован в ОКДВА - Алексее-Никольское".
>>первая запись в ИФ 267 сп датируется 24 апреля 1935 г. Предполагаю что это дата формирования полка.
Немного подробностей.
"20 августа 1938 г. командир 30-го пулеметного батальона Полтавского УР старший лейтенант Коновалов, а также комиссар и ответственный секретарь партбюро батальона сообщали в
Главный Военный Совет РККА о том, что маскировка ДОТов типа одернования под холм может вызвать завал амбразур, причем всем это ясно, но ничего не делается для исправления этой ситуации. Отрывка ходов сообщения без одежды крутостей приводит к их завалу, в результате чего проделываемая работа каждый год проводится впустую. Отсутствуют удобные помещения для отдыха гарнизона ДОТов, находящихся на границе, а самодельные землянки
сырые, что вызывает высокую заболеваемость. В донесении отмечались также проблемы с освещением ДОТов в ночное время, поскольку фонари «летучая мышь» гасли при пулеметной очереди, а аккумуляторные фонари были плохо укомплектованы. Отмечалось также, что «чрезвычайно важным прибором для точного ведения огня из ДОТ является уровень. Мы пользуемся плотничьими уровнями, при помощи которых можно относительно точно построить амбар, но не готовить точные данные для стрельбы ночью». Сообщалось, что имеющийся прибор, позволяющий решать почти все основные задачи ночной стрельбы, лежит на складе, поскольку для него надо делать выемку в гитаре (деревянный поворотный станок для пулемета), что не было разрешено Инженерным управлением 1-й Краснознаменной армии и командиром 105-й стрелковой дивизии.
Пулеметные батальоны вынуждены охранять не только собственные ДОТы, но и линию границы. Учебная рота была больше занята охраной (имеет свой участок границы) чем учебой. Отмечалось, что 30-й пулеметный батальон организован как самостоятельная часть 15 июля 1938 г. под руководством командира 105-й стрелковой дивизии полковника Чистякова и бывшего командира батальона Ласких, арестованного к моменту составления донесения
как «враг народа и шпион». Пулеметный батальон при формировании получил разрушенное хозяйство и транспорт".
(с) О.В. Романовский.
От Олег Романовский
К Олег Романовский (11.03.2012 16:04:38)
Дата 11.03.2012 16:07:53

Re: [2Олег Романовский]...

>>>На основе каких частей проходило формирование 105-й сд, где в САВО был сформирован бедующий 315 сп?
>>>С уважением Олег.
>>Здравствуйте, Олег!
>>Маленькая зацепка, если 315 сп в дальнейшем (примерно с 1938-1939 гг.) стал 267 сп, то он формировался приказом (или директивой) войскам САВО от 19.6.1935 № 41/1807 в с. Киши, г. Ташкент.
>>Могу предположить - что в момент формирования это был пульбат.
>Большое спасибо Андрей, а откуда предположение, что это бывший пульбат - похоже на правду, т.к. дивизия с самого начала формировалась как УРовская.
>Вот, что есть -
>" Выполнение плана оргов по стрелковым войскам, УРам и местным стрелковым войскам.
>Начальник ГШ РККА
>06.36
>НКО Ворошилову
>Доклад о ходе формирований по оргмероприятиям 1935-36 по состоянию на 1.06.36.
>1. Стрелковые войска
>Сформированный для 105 сд в САВО 315 сп передислоцирован в ОКДВА - Алексее-Никольское".
>С уважением Олег.
Забыл подтвердить да 267 (315) стрелковый полк. Олег.