От IAM
К МишаТ
Дата 20.02.2012 13:07:01
Рубрики Великая Отечественная; 1941;

Re: Немного про...

>Хотелось бы конкретно знать что Вас интересует, у полка очень хорошие документы, даже схема налетов есть - но все лопатить нет времени... Какой то эпизод могу посмотреть.

Меня интересует конкретно вот этот мост в Слониме.
http://www.kv1ehkranami.narod.ru/big-L11/big_kv1-L11-008-003.jpg
Бомбили ли его самолеты 97-го ББАПа (или других полков 13-й БАД) 26 июня ил в какой другой день.
От МишаТ
К IAM (20.02.2012 13:07:01)
Дата 20.02.2012 13:12:46

Re: Немного про...

>>Хотелось бы конкретно знать что Вас интересует, у полка очень хорошие документы, даже схема налетов есть - но все лопатить нет времени... Какой то эпизод могу посмотреть.
>
>Меня интересует конкретно вот этот мост в Слониме.
> http://www.kv1ehkranami.narod.ru/big-L11/big_kv1-L11-008-003.jpg
>Бомбили ли его самолеты 97-го ББАПа (или других полков 13-й БАД) 26 июня ил в какой другой день.

Блин - вот Вы задачки ставите! ОК - я сегодня постараюсь посмотреть... На карте его можно отметить и выложить?
От IAM
К МишаТ (20.02.2012 13:12:46)
Дата 20.02.2012 15:02:14

Re: Немного про...

>Блин - вот Вы задачки ставите! ОК - я сегодня постараюсь посмотреть... На карте его можно отметить и выложить?
Посмотрите, пожста.
Вот на карте.

[205K]



От IAM
К IAM (20.02.2012 15:02:14)
Дата 21.02.2012 07:26:28

Re: Немного про...

>Вот на карте.

Ошибочка вышла. Мост с танком был ближе к ж/д мосту.


[205K]



От МишаТ
К IAM (20.02.2012 15:02:14)
Дата 20.02.2012 22:36:48

Re: Немного про...

>>Блин - вот Вы задачки ставите! ОК - я сегодня постараюсь посмотреть... На карте его можно отметить и выложить?
>Посмотрите, пожста.
>Вот на карте.
>
>[205K]

Вы были правы!
Действительно 97 ББАП 26 июня произвел 23 боевых вылета для бомбометания танковых колон выдвигавшихся оп Пружан, через Слоним на Барановичи... В
Причем весь предидущий день все полки 13 БАД долбили мехколонны и переправы на дороге Картуз-Береза - Ивацевичи...
На 26 июня 97 ББАП штабом 13 БАД была поставлена задача:
Боевой разведкой установить движение мотомехколонн и уничтожить, далее быть гшотовым к повторным ударам.
Разведка установила движение колонн противника - до 2 танковых дивизий, в направлении Слоним - Барановичи, и отметило что передовыми частями противник занял Слоним и продвинулся до Ж/Д ст.Острув (8 км южнее Барановичей)...
Согласно Боевому донесению штаба полка №1 от 11.10
В 8.13 первая восьмерка Су-2 97 БАП отбомбилась с высоты 2700 м, по цели - мотомехколонне сброшено 6 ФАБ-110 и 32 ФАБ-50 (точное место не указано, но голова колонны отмечена - Слоним... Огнем зенитной артиллерии было повреждено два самолета в р-не цели и один самолет произвел вынужденную посадку в р-не аэродрома.
В оперсводке полка за 26.06 отмечено что всего было выполнено 23 б/в по уничтожению слонимской колонны и переправы через р.Шара у Слонима.
Бомбометание производили с высоты 2000-3700 метров.
В результате бомбометания переправа разрушена, также отмечены прямые попадания 10 или 111 (неразборчиво написано) в колонну.
время бомбометания 8.10, 11.20 и 18.11 (к сожалению в результате какого вылета уничтожена переправа не указано).
Всего сброшено 138 ФАБ-50/100, от огня ЗА потеряно два Су-2, в воздушном бою в р-не Слонима экипажи заявили 3 Ме-109.


От Александр Дударенок
К МишаТ (20.02.2012 22:36:48)
Дата 21.02.2012 20:45:20

Re: Немного про...

>>>потеряно два Су-2,

А фамилий летчиков с этих самолетов нету в донесениях? Проверить бы их по ОБД...
От IAM
К МишаТ (20.02.2012 22:36:48)
Дата 21.02.2012 07:12:31

Re: Немного про...

>В оперсводке полка за 26.06 отмечено что всего было выполнено 23 б/в по уничтожению слонимской колонны и переправы через р.Шара у Слонима.
>Бомбометание производили с высоты 2000-3700 метров.
>В результате бомбометания переправа разрушена, также отмечены прямые попадания 10 или 111 (неразборчиво написано) в колонну.

Спасибо. Так что возможность, что данный мост к моменту появления танков в городе был уже поврежден (разрушен) существует.
От МишаТ
К IAM (21.02.2012 07:12:31)
Дата 21.02.2012 11:59:40

Re: Немного про...

>>В оперсводке полка за 26.06 отмечено что всего было выполнено 23 б/в по уничтожению слонимской колонны и переправы через р.Шара у Слонима.
>>Бомбометание производили с высоты 2000-3700 метров.
>>В результате бомбометания переправа разрушена, также отмечены прямые попадания 10 или 111 (неразборчиво написано) в колонну.
>
>Спасибо. Так что возможность, что данный мост к моменту появления танков в городе был уже поврежден (разрушен) существует.

Наши конкретно не указывают какой мост бомбили - логичнее тот который был на шоссе... Хотя может в 41 году там только один мост и был?
От IAM
К МишаТ (21.02.2012 11:59:40)
Дата 21.02.2012 14:17:28

Re: Немного про...

>Наши конкретно не указывают какой мост бомбили - логичнее тот который был на шоссе... Хотя может в 41 году там только один мост и был?

Схема, вроде как, довоенная. Я так понял, этот мост был самый грузоподъемный. Остальные на снимках выглядят хлипковатыми.
От МишаТ
К IAM (21.02.2012 14:17:28)
Дата 21.02.2012 15:54:02

Re: Немного про...

>>Наши конкретно не указывают какой мост бомбили - логичнее тот который был на шоссе... Хотя может в 41 году там только один мост и был?
>
>Схема, вроде как, довоенная. Я так понял, этот мост был самый грузоподъемный. Остальные на снимках выглядят хлипковатыми.

Ну пока инфы каким путем двигались немцы и где конкретно их 97 БАП обрабатывал нас не хватает к сожалению... Но чисто логически полагаю что 50 кг бомбами такой мост навряд ли так сильно разрушили... Тем более что высота бомбометания 2000-3700 метров не располагала вообще к прямым попаданиям.
От IAM
К МишаТ (21.02.2012 15:54:02)
Дата 21.02.2012 16:26:57

Re: Немного про...

>Тем более что высота бомбометания 2000-3700 метров не располагала вообще к прямым попаданиям.
Понятно, что высота не располагала, но попадание ФАБ-100 все же возможно.
Кроме того, неизвестно в каком состоянии мост был после попадания бомбы (или подрыва саперами). На фото видно, что немцы уже подразобрали завалы для восстановления моста.
От stern
К МишаТ (21.02.2012 11:59:40)
Дата 21.02.2012 13:17:49

ну что, "удивительное рядом"

Давйте посмотрим все известные фото. Должны были бомбить вот этот мост на шоссе на барановичи. Впрочем вам как авиатору д.б. виднее.

[184K]


НО реально он целехонький на летних фото. Вдали- костел Св. Андрея, я не знаю что за девайсы стоят в реке, но не похоже на последствия бомбежки.

[66K]



Зато тот мост где провалился КВ выглядит разваленным в хлам

[67K]


Это тот же самый что на фотке с КВ, по полосатому столбику.

Вот я и говорю что похоже попали в мост..
От IAM
К stern (21.02.2012 13:17:49)
Дата 21.02.2012 14:19:42

Re: ну что,...

>Зато тот мост где провалился КВ выглядит разваленным в хлам
>Это тот же самый что на фотке с КВ, по полосатому столбику.

Очень хотелось бы это фото посмотреть в лучшем качестве. Большая просьба к хозяину снимка выложить его для посмотреть. Надеюсь его уже удалось отсканировать:)
От tankist
К IAM (21.02.2012 14:19:42)
Дата 21.02.2012 15:15:44

Re: ну что,...

>Очень хотелось бы это фото посмотреть в лучшем качестве. Большая просьба к хозяину снимка выложить его для посмотреть. Надеюсь его уже удалось отсканировать:)

После стихийного бедствия не все архивы пока обнаружены. Но я помню про своё обещание...

Гарик
От IAM
К tankist (21.02.2012 15:15:44)
Дата 21.02.2012 16:39:42

Re: ну что,...

>После стихийного бедствия не все архивы пока обнаружены. Но я помню про своё обещание...
Это хорошо. Обидно будет, если потеряется.
От stern
К stern (21.02.2012 13:17:49)
Дата 21.02.2012 14:06:55

ошибочка, фото мостa в городской черте.


http://www.slonim.org/modules/4images/details.php?image_id=621&sessionid=

Так что моста на шоссе у нас пока нет..
От Александр Дударенок
К stern (21.02.2012 14:06:55)
Дата 21.02.2012 20:07:38

Re: ошибочка, фото...


> http://www.slonim.org/modules/4images/details.php?image_id=621&sessionid=

>Так что моста на шоссе у нас пока нет..


[55K]


От Александр Дударенок
К Александр Дударенок (21.02.2012 20:07:38)
Дата 21.02.2012 20:17:27

Re: ошибочка, фото...


>> http://www.slonim.org/modules/4images/details.php?image_id=621&sessionid=
>
>>Так что моста на шоссе у нас пока нет..
>
>
>[55K]

А вот аэро-фото этого моста через Щару:

[58K]


От stern
К Александр Дударенок (21.02.2012 20:17:27)
Дата 21.02.2012 20:29:31

во, точно теперь у нас комплект.

Александр, а что говорят местные, бомбили мост в июне ?

Такое событие, д.б. запомнить.. но думаю пустышка это, немцы бы прописали в ЖБД если что.
ПО крайней мере во 2 ТГр нет, в ЖБД корпуса разве что..
От Александр Дударенок
К stern (21.02.2012 20:29:31)
Дата 21.02.2012 20:43:55

Re: во, точно...

> Александр, а что говорят местные, бомбили мост в июне ?

>Такое событие, д.б. запомнить.. но думаю пустышка это, немцы бы прописали в ЖБД если что.
>ПО крайней мере во 2 ТГр нет, в ЖБД корпуса разве что..

бомбили, но за Слонимом по шоссе Ружаны-Слоним недалеко от д. Костени. Там, где самолет упал, про который я упоминал вчера.
От stern
К Александр Дударенок (21.02.2012 20:43:55)
Дата 26.02.2012 21:47:43

еще нашел фотку,

Алтын когда-то показывал. ПОхоже именно тот мост что на шоссе на вост.

Так что ничего скорее всего не разбомбили- видно что дерево на перилах старое


[59K]


От coast70
К stern (21.02.2012 13:17:49)
Дата 21.02.2012 14:04:47

Re: ну что,...

>что за девайсы стоят в реке, но не похоже на последствия бомбежки.
Это ледоломы, во время паводка весной не дают льду снести опоры моста.
От Александр Дударенок
К МишаТ (20.02.2012 22:36:48)
Дата 21.02.2012 00:15:48

Re: Немного про...

> от огня ЗА потеряно два Су-2, в воздушном бою в р-не Слонима экипажи заявили 3 Ме-109.

22 года занимаемся поисками под Слонимом, а по упавшим самолетам практически нет никакой информации... Ни по нашим, ни по немецким. Только два года назад один местный житель рассказал, что знает место метрах в 100 от шоссе Слоним-Ружаны в 5 км от Слонима, где упал и взорвался наш самолет. Говорил, что воронка была большая. Обещал показать, но пока не сложилось... Будем пробовать в этом году вывести его на точку падения.
От stern
К IAM (20.02.2012 15:02:14)
Дата 20.02.2012 19:49:39

Re: Немного про...

>>Блин - вот Вы задачки ставите! ОК - я сегодня постараюсь посмотреть... На карте его можно отметить и выложить?
>Посмотрите, пожста.
>Вот на карте.
>
>[205K]

ИМХО, совсем невероятное событие для июня-41 такое попадание. Скорее я бы предположил что немцы мост разбомбили из-за танка.

Но пусть МишаT посмотрит..
От IAM
К stern (20.02.2012 19:49:39)
Дата 21.02.2012 07:09:34

Re: Немного про...

>>>Блин - вот Вы задачки ставите! ОК - я сегодня постараюсь посмотреть... На карте его можно отметить и выложить?
>ИМХО, совсем невероятное событие для июня-41 такое попадание. Скорее я бы предположил что немцы мост разбомбили из-за танка.
Попасть в мост сложно, конечно. Но не невероятно. А немцам бомбить мост уж совсем не к чему. Мост в данном случае ценнее одного прорвавшегося танка.