Форум RKKA.RU: Статья

От	tankist
К	All
Дата	11.02.2012 17:18:27
Рубрики	Великая Отечественная; Фотографии;

Хотел бы собрать восьмиколесный SdKfz 231

Но не обнаружил у себя хоть мало-мальски приличных фото девайса. Прошу помощи, коллеги, по фотоматериалу. Период 1941 СССР предпочтительней. Привязка тоже приветствуется...

Гарик

От	coast70
К	tankist (11.02.2012 17:18:27)
Дата	11.02.2012 18:22:50

А на будущее могу предложить _шестиколесный_ SdKfz 231 и его модификации:

http://sd-kfz-231-263.narod.ru/

От	ЖУР
К	tankist (11.02.2012 17:18:27)
Дата	11.02.2012 17:35:19

А Вы соберите тот в котором едва Моделя не ухлопали на второй день войны.

Вылез зараза буквально незадолго до снаряда.

"Generalleutnant Model hält es hinten nicht aus. Er läßt sich von der 2./N.A. 39 einen Achtrad-Pz.-Funkwagen stellen und fährt mit diesem nach vorn. Als der General infolge von Verstopfung der Straße nicht weiterkommt, steigt er aus, um sich Platz zu schaffen. In diesem Augenblick reißt ein Artillerievolltreffer den Funkwagen auseinander. Die 4 Mann Besatzung sind sofort tot; GenLt. Model bleibt unverletzt.

От	tankist
К	ЖУР (11.02.2012 17:35:19)
Дата	11.02.2012 18:05:52

Re: А Вы...

Насколько я понял он вылез из функвагена, а 231-й таковым не является. Хотелось бы не просто собрать машинку, но чтоб эмблемы с номерами присутствовали.

Гарик

От	ЖУР
К	tankist (11.02.2012 18:05:52)
Дата	11.02.2012 18:12:50

Пардон. Не подумал что это принципиально. (-)

От	tankist
К	ЖУР (11.02.2012 18:12:50)
Дата	11.02.2012 21:24:14

Не то чтобы принципиально, но

есть модель 231-го. А чтобы сделать раздолбанную модель 232-го или 263-го , то нужно чтобы внутри были какие-то потроха радийные, а их в наборе нет :)

Гарик

От	coast70
К	ЖУР (11.02.2012 17:35:19)
Дата	11.02.2012 18:04:46

У Моделя был радиовариант - Sd.Kfz.232 (8-rad) или даже Sd.Kfz.263 (8-rad)

Можешь фото выложить, а то найти не могу, тогда скажу точнее.

От	ЖУР
К	coast70 (11.02.2012 18:04:46)
Дата	11.02.2012 18:09:10

Радиовариант -Sd.Kfz.232 (8-rad) на том же шасси был:)

>Можешь фото выложить, а то найти не могу, тогда скажу точнее.

Нормального качества скана сейчас под рукой нет.

От	coast70
К	ЖУР (11.02.2012 18:09:10)
Дата	11.02.2012 18:20:50

На фото Sd.Kfz.263 (8-rad) - вместо башни неподвижная рубка, убрана 20-мм автом.

пушка, оставлен только пулемёт.
Вот такой его вид:
Sd.Kfz.263 (8-rad)

[74K]

От	tankist
К	coast70 (11.02.2012 18:20:50)
Дата	14.02.2012 10:17:10

Re: На фото...

>пушка, оставлен только пулемёт.
>Вот такой его вид:
>Sd.Kfz.263 (8-rad)

А что за треугольные канистры/контейнеры/упоры расположены на передних крыльях броневика?

Гарик

От	coast70
К	tankist (14.02.2012 10:17:10)
Дата	14.02.2012 10:34:27

Грязеотбойник, он же как нештатное место для перевозки доп. канистр. (-)

От	tankist
К	coast70 (14.02.2012 10:34:27)
Дата	14.02.2012 10:46:36

Не на носу, а на передних крыльях.

Спереди, на передних крыльях расположены треугольные призмы, крепящиеся парой ремешков. Вот они интересуют. Что это?

Гарик

От	coast70
К	tankist (14.02.2012 10:46:36)
Дата	14.02.2012 10:55:27

Re: Не на...

>Спереди, на передних крыльях расположены треугольные призмы, крепящиеся парой ремешков. Вот они интересуют. Что это?
Не вижу "треугольные призмы"...
Если вот это,

[63K]
то это габаритный указатель с фосфорецирующей полоской для движения ночью...

От	coast70
К	coast70 (14.02.2012 10:55:27)
Дата	14.02.2012 11:11:19

Всё, понял о чём речь :) ИМХО это уставные фашины.

[54K]

От	tankist
К	coast70 (14.02.2012 11:11:19)
Дата	14.02.2012 11:17:46

Re: Всё, понял...

Хм... а почему уставных фашин нет на других брониках? Что мешало их разместить на тех же 222-х или 231-х 6-рад?

Гарик

От	coast70
К	tankist (14.02.2012 11:17:46)
Дата	14.02.2012 11:33:33

Разница в диаметре колёс. К маленьким и ветки подойдут, а вот к большим

уже связка нужна или хороший упор.

От	tankist
К	coast70 (14.02.2012 11:33:33)
Дата	14.02.2012 11:42:34

Re: Разница в...

>уже связка нужна или хороший упор.

Всё это так, но 231 8 рад является тяжелым броником. Да и колеса у всех примерно одинаковые...
Поэтому версия с уставными фашинами не годится. Такая фашина способна перекрыть лишь след от танка.

Гарик

От	coast70
К	tankist (14.02.2012 11:42:34)
Дата	14.02.2012 11:53:55

Это у 222-х или 231-х 6-рад колёса почти одинаковые, а вот у 8-рад уже почти

"МАЗовские" :)

От	tankist
К	coast70 (14.02.2012 11:53:55)
Дата	14.02.2012 13:08:29

Да ну! :) Ты удивишься! :)

На 222-х аусф Б и на 231 8рад-х стояли одинаковые скаты - 210-18 :))

Гарик

От	coast70
К	tankist (14.02.2012 13:08:29)
Дата	14.02.2012 16:01:30

Тебя разыграла википедия :) Размер у Sd.Kfz.231(8-rad) другой - 270-20.

C такимии колёсами в Африканском корпусе каталось всё семейство Sd.Kfz.231-263 (8-rad). Соответственно и на материке размер должен был быть таким же.

От	tankist
К	coast70 (14.02.2012 16:01:30)
Дата	14.02.2012 19:34:18

Re: Тебя разыграла...

Я вики не смотрю :)) у меня Йентц есть :)) Думаешь он с вики книжки пишет?? :))))

От	coast70
К	tankist (14.02.2012 19:34:18)
Дата	14.02.2012 19:39:04

Ну так если у тебя есть !ЙЕНЦ! зачем спрашиваешь??? :) (-)

От	tankist
К	coast70 (14.02.2012 19:39:04)
Дата	15.02.2012 10:01:43

Re: Ну так...

Я спросил про то, чего не нашел у Йентца в ПанцерТрактс. :) А про скаты у Йентца есть... :)

Гарик

От	CM6
К	tankist (14.02.2012 19:34:18)
Дата	14.02.2012 19:36:39

Re: Тебя разыграла...

>Я вики не смотрю :)) у меня Йентц есть :)) Думаешь он с вики книжки пишет?? :))))
Раз есть Jentz, то тогда знаете,то это дымовые шашки.

От	tankist
К	CM6 (14.02.2012 19:36:39)
Дата	15.02.2012 09:44:57

Re: Тебя разыграла...

>Раз есть Jentz, то тогда знаете,то это дымовые шашки.

У меня есть PanzerTrackts по 231/232/263/233 и там про дымовые шашки я ничего не нашел (может плохо искал)...
И второй момент. Я спрашиваю про треугольные призмы спереди на передних крыльях. Вот эти

[54K]

Гарик

От	CM6
К	tankist (15.02.2012 09:44:57)
Дата	15.02.2012 23:39:45

Re: Тебя разыграла...

>>Раз есть Jentz, то тогда знаете,то это дымовые шашки.
>
>У меня есть PanzerTrackts по 231/232/263/233 и там про дымовые шашки я ничего не нашел (может плохо искал)...
Это тот что 13-2?
>И второй момент. Я спрашиваю про треугольные призмы спереди на передних крыльях. Вот эти
>
>[54K]
Так и я про них.С Jentz-ом я попутал-там про другие шашки пишется.Из точных указаний на этот девайс,увы,есть только инструкция по сборке sdkfz 232 от Monogram-а где так и написано - smoke candle container

От	tankist
К	CM6 (15.02.2012 23:39:45)
Дата	16.02.2012 07:29:07

Re: Тебя разыграла...

>Это тот что 13-2?

Да.

>Так и я про них.С Jentz-ом я попутал-там про другие шашки пишется.Из точных указаний на этот девайс,увы,есть только инструкция по сборке sdkfz 232 от Monogram-а где так и написано - smoke candle container

Не понимаю, как это может работать дымопуском?

Гарик

От	CM6
К	tankist (16.02.2012 07:29:07)
Дата	17.02.2012 00:09:55

Re: Тебя разыграла...

На этом фото похоже он
http://s49.radikal.ru/i123/1202/9e/7c9fea10d811.jpg

и очень похож на девайс с 6 rad
http://s56.radikal.ru/i153/1202/d3/3f275ce098b1.jpg

но с фотографиями SMOKE GENERATOR-ов немецких как то туго в сети

От	tankist
К	CM6 (17.02.2012 00:09:55)
Дата	19.02.2012 11:58:20

Re: Тебя разыграла...

И всё же это канистры, и не только на мой взгляд.

http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=407.msg9441#msg9441

Посмотрел модель Henschel 33 от ICM. Такие же канистры в наличии...

Гарик

От	CM6
К	tankist (19.02.2012 11:58:20)
Дата	19.02.2012 19:11:33

Re: Тебя разыграла...

>И всё же это канистры, и не только на мой взгляд.

> http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=407.msg9441#msg9441

>Посмотрел модель Henschel 33 от ICM. Такие же канистры в наличии...
Да,был не прав.
На миссинге эту тему тоже поднимали:
http://www.network54.com/Forum/47207/thread/1304541341/Purpose+of+triangular+shaped+container+on+Sdkfz+231-232+6+rad-
и там дали отличную ссылку по канистрам:
http://members.home.nl/lngoressen/kraftstoff_behalter.htm

От	tankist
К	CM6 (19.02.2012 19:11:33)
Дата	19.02.2012 20:13:40

Re: Тебя разыграла...

>На миссинге эту тему тоже поднимали:
> http://www.network54.com/Forum/47207/thread/1304541341/Purpose+of+triangular+shaped+container+on+Sdkfz+231-232+6+rad-
>и там дали отличную ссылку по канистрам:
> http://members.home.nl/lngoressen/kraftstoff_behalter.htm

Спасибо большое. Очень полезные ссылки. Честно говоря думал канистра меньшим объемом, литров на 5...

Гарик

От	ЖУР
К	coast70 (11.02.2012 18:20:50)
Дата	11.02.2012 18:26:32

Спасибо Кэп. (-)

От	coast70
К	tankist (11.02.2012 17:18:27)
Дата	11.02.2012 17:33:08

Совет воспользоваться сборниками Uberkarabas-а, там можно нарыть

приличное кол-во искомого, вот например:

[53K]

[81K]

От	tankist
К	coast70 (11.02.2012 17:33:08)
Дата	24.02.2012 15:50:57

Re: Совет воспользоваться...

На нижнем фото не вижу дивизионных значков. Какой дивизии могла принадлежать машина исходя их регистрационного номера? Порылся , но таблицы номеров по округам не нашел...

От	coast70
К	tankist (24.02.2012 15:50:57)
Дата	24.02.2012 16:04:18

Re: Совет воспользоваться...

>На нижнем фото не вижу дивизионных значков. Какой дивизии могла принадлежать машина исходя их регистрационного номера? Порылся , но таблицы номеров по округам не нашел...
И не найдёшь:) Я вот, кроме как сайта с номерами машин http://www.autogallery.org.ru/i/ynomerc.htm , самой разбивки по округам/дивизиям не нашёл, хотя номера давали списком и подряд, уже по имеющимся фото можно сделать такие выводы.

От	tankist
К	coast70 (24.02.2012 16:04:18)
Дата	24.02.2012 17:08:52

Re: Совет воспользоваться...

>И не найдёшь:) Я вот, кроме как сайта с номерами машин http://www.autogallery.org.ru/i/ynomerc.htm , самой разбивки по округам/дивизиям не нашёл, хотя номера давали списком и подряд, уже по имеющимся фото можно сделать такие выводы.

В 13 округе были 2 и 4 тд.. Судя по фото это скорей всего 4 тд

От	ЖУР
К	coast70 (24.02.2012 16:04:18)
Дата	24.02.2012 16:09:19

Конечно же есть разбивка по округам. Это первые цифры. Это 13/Нюрнберг. (-)

От	coast70
К	ЖУР (24.02.2012 16:09:19)
Дата	24.02.2012 16:14:45

А номера на 75, 96 и т.д. как расшифровывать? (-)

От	ЖУР
К	coast70 (24.02.2012 16:14:45)
Дата	24.02.2012 16:19:24

Если пятизначный номер вторая цифра по барабану.

Но все эта тема с угадыванием соединения через а/м очень мутная. Как косвенная улика в совокупностью с чем то более весомым может проканать. Но не более.

От	coast70
К	ЖУР (24.02.2012 16:19:24)
Дата	24.02.2012 16:27:00

Вопрос офф-топ, но по округам, Везде говорится о 21 в/о, но в списке

От	ЖУР
К	coast70 (24.02.2012 16:27:00)
Дата	24.02.2012 16:29:55

С такими не было. (-)

От	coast70
К	ЖУР (24.02.2012 16:29:55)
Дата	24.02.2012 16:30:51

Ясно, спасибо, а Моравия не носила номер округа? (-)

От	ЖУР
К	coast70 (24.02.2012 16:30:51)
Дата	24.02.2012 16:33:56

Re: Ясно, спасибо,...

http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/inhaltsverzeichnisKasernen.htm

От	tankist
К	coast70 (11.02.2012 17:33:08)
Дата	11.02.2012 18:02:40

Re: Совет воспользоваться...

Спасибо, про Uberkarabasa я не подумал... Посмотрю обязательно, но у здешних форумчан часто присутствует привязка по месту и по подразделению. :)

Гарик