От stern
К Алтын
Дата 07.04.2012 12:57:49
Рубрики Фотографии;

трактовка креста на островском КВ:

он обозначает что мертвый экипаж еще находится в танке.
Раньше вроде крест рассматривали как ТЗ одной из пд


[173K]


От Сергей Лотарев
К stern (07.04.2012 12:57:49)
Дата 07.04.2012 22:57:46

По островским КВ вроде бы были советские данные. Они подтверждают эту трактовку? (-)
От stern
К Сергей Лотарев (07.04.2012 22:57:46)
Дата 07.04.2012 23:20:42

дык непонятно какой Nr танка где был подбит.


Но согласно сводке потерь, представленной вами, я бы выделил сразу неск. КВ-2, с неизвестной судьбой экипажа:
4754,4808, 4807

Т.к. я не участвовал в ранних дискусиях по Острову, лучше послушать ув дискутантов- ЖУр-а, ИАМ-а..
От coast70
К stern (07.04.2012 23:20:42)
Дата 08.04.2012 12:37:14

№4808 и №4807 это КВ-1 (-)
От IAM
К coast70 (08.04.2012 12:37:14)
Дата 08.04.2012 12:55:56

Re: №4808 и...

Возможно, составитель актов об этом и не знал.
От IAM
К stern (07.04.2012 23:20:42)
Дата 08.04.2012 07:10:10

Re: дык непонятно...


>Но согласно сводке потерь, представленной вами, я бы выделил сразу неск. КВ-2, с неизвестной судьбой экипажа:
>4754,
По акту погиб один человек - командир батальона капитан Русанов. Возможно, его труп мы видим на снимках КВ-2 №1. Однако он был похоронен до появления креста.
>4808,
По акту пропал без вести весь экипаж. Из ОБД известно, что командир роты, находившийся в этом танке, и командир танка попали в плен.
>4807
По акту пропало без вести 4 члена экипажа. По ОБД мне найти не удалось.
Еще по одному танку акта нет.
От stern
К IAM (08.04.2012 07:10:10)
Дата 08.04.2012 11:49:05

Re: дык непонятно...


>Однако он был похоронен до появления креста.
спасибо , а как вы это вычислили ?

Крест появился самое позднее в результате творчествa ремонтников 1 тд- это их FPN и "Kaserne"- типа их временнное место жительство, в казармах военного городка.

Похоже в танке находилось тело как мин еще одного танкиста.
От IAM
К stern (08.04.2012 11:49:05)
Дата 08.04.2012 13:02:50

Re: дык непонятно...

>>Однако он был похоронен до появления креста.
>спасибо , а как вы это вычислили ?
На снимки посмотрел

[76K]




>Крест появился самое позднее в результате творчествa ремонтников 1 тд- это их FPN и "Kaserne"- типа их временнное место жительство, в казармах военного городка.
Возможно.

>Похоже в танке находилось тело как мин еще одного танкиста.
Вряд ли. Логично предположить, что его бы достали и захоронили вместе с погибшим такистом, тело которого мы видим на снимках. Кроме того, если КВ-2 №1 это действительно машина №4754, то там, согласно акта, погиб только один танкист.
От stern
К IAM (08.04.2012 13:02:50)
Дата 08.04.2012 13:13:52

Re: дык непонятно...

>>>Однако он был похоронен до появления креста.
>>спасибо , а как вы это вычислили ?
>На снимки посмотрел
>
>[76K]

да, все гениальное- просто !

на Кв-1 N1-2 тоже есть такой крест, возможно он также связан с могилой танкистов где-то рядом с танком. А вот на рассейняйском КВ такого креста вроде пока не наблюдалось, хотя это конечно слабое доказательство
От Karan
К stern (07.04.2012 12:57:49)
Дата 07.04.2012 18:33:24

А цель такой информации? Организовать выемку тел и захоронение? (-)
От stern
К Karan (07.04.2012 18:33:24)
Дата 07.04.2012 22:28:42

видимо да, и последствия этой небольшой находки суровые.

Вот на таком известном фото КВ в Острове стоит такой же крест, а значит экипаж танка можно считать погибшым. Правда, возможно не весь.

[442K]


Не знаю какая версия звучала в более ранних обсуждениях по этому Кв
От Karan
К stern (07.04.2012 22:28:42)
Дата 07.04.2012 23:13:55

Re: видимо да,...

Приветствую!
Коллега, интересная находка, взрывная.
Вопрос - если это так, то сия маркировка действовала в узкой полосе или же была общая
указивка на все полосы СГФ?
Однако....
От stern
К Karan (07.04.2012 23:13:55)
Дата 07.04.2012 23:22:56

ну я бы сказал, пока стоит проверить в узком интервале в р-не Острова.

Но похоже некая общая линия.
От Karan
К stern (07.04.2012 23:22:56)
Дата 07.04.2012 23:40:38

Согласен - очень уж "остро по Острову" выходит. Сорри за каламбур. (-)